Hallo Leute
Ich möchte euch heute das Fallschirmsystem (Name: Phönix 3), an dem ich gerade arbeite vorstellen und würde gerne eure Meinung wissen.
Nachdem mir jetzt schon mehrere Fallschirmsysteme bei einer Bruchlandung zerschellt sind,
habe ich mich entschlossen auf Kunststoff umzusteigen.
Das System soll möglichst leicht, zuverlässig, stabil und einfach sein.
(Einfacher Aufbau = Einfache Reparation).
Als Kunststoff benutze ich Hobbycolor von Guttagliss.
Dieses bekommt man in vielen Baumärkten.
Das Fallschirmsystem an sich ist jetzt keine neue Idee, es ist ein einfaches Seitenauswurfsystem. Damit alles möglichst einfach bleibt, benutze ich eine Heißklebepistole.
Damit der heiße Klebstoff besser hält, klebe ich jedoch zuvor die Klebestellen mit Panzer Tape ab. Der heiße Klebstoff vernetzt sich mit dem Panzer Tape.
Dieses Prinzip benutze ich im übrigen auch bei den Flügeln.
Seitlich sichere ich die Klebestellen zusätzlich mit Panzer Tape.
Was jetzt etwas kompliziert klingt, ist eigentlich ganz einfach.
Deshalb lasse ich an dieser Stelle Bilder wirken:




Als Federung nutze ich ein Flaschenstück einer Teinacher-Flasche,
die haben sich für diesen Zweck bei mir als hervorragend herausgestellt.
Der Tommy Timer wird einfach durch einen Kabelbinder in Position gehalten...



Das war´s bis jetzt.
Der Start erfolgt wahrscheinlich zusammen mit dem ganzen Team am Samstag.
Das System werde ich auf meiner neuen 4 Liter Rakete testen (AST-Technik, 2 Tanks).
AST ist im Prinzip eine Technik, bei der nur eine Klebestelle statt zwei benötigt wird...

Habt ihr schon Erfahrungen mit Kunststoff-Systemen? Was haltet ihr von dem Konzept?
Ich freue mich auf eure Antworten!
Gruß

Geändert von RaketfuedRockets am 04. Juli 2013 um 16:06

Hallo,
also die Idee, alles aus Kunststoff zu bauen finde ich gar nicht schlecht.
Im ersten Schritt würde ich aber erst mal gucken warum Du so viele Abstürze hast.
Was bringt Dir eine stabile Fallschirmkammer wenn du den Rest dann immer wieder in die Tonne drücken kannst?
Was ist denn die Ursache für die Abstürze?

Zu Deinem neuen System.
Diese Platten aus dem Baumarkt hatte ich mir auch schon mal angesehen. Dann habe ich mich aber doch für PP-Hohlkammerplatten entschieden.
Gibt es z.b. in 3 und 5mm Stärke. Die sind leichter, fester (steifer) und lassen sich u.a. auch mit Heisskleber kleben.
Schneiden geht mit der Schere oder einem Messer.

Im Internet gibt es auch Bauanleitungen für Fallschirmmodule aus diesem Material.

http://www.aircommandrockets.com/construction_7.htm
https://www.youtube.com/watch?v=8JY6-vrV1Gg&feature=youtube_gdata_player

Finden kann man die Platten bei Herstellen von Verpackungen oder mittlerweile auch bei vielen Druckereien (wird zunehmend für Wahlplakate verwendet)

Bei meinen letzten beiden Raketen habe ich die Spitze direkt als Fallschirmkammer genutzt. Einfach zwei Flaschenoberteile ineinander stecken/kleben. So hat man schon mal eine doppelwandige Spitze. Dann in der Spitze oben und unten eine Scheiben aus pp-Platten einkleben, so dass eine Kammer entsteht. Tür, Gummis usw. Ist dann das übliche. den Timer habe ich unter die Bodenplatte gesetzt. Die Bauweise ist simple und hält auch Stürze gut aus. Als Nebeneffekt hat man so gleich durch den fallschirm etwas Gewicht in der Spitze.

Zu Deiner Befestigung des Timers, ich würde den so anbringen, dass er sich auch bei gespanntem Gummiband (Tür zu) absolut nicht verdrehen bzw verrutschen kann. das kann sonst auch dazu führen, dass der Timer nicht richtig funktioniert und der Schirm drinnen bleibt. Nur der Kabelbinder wäre mir zu wenig. Ich nutze Halterungen aus Alu.

Deine Lösung bei den Klebestellen ist ja sehr kreativ. Muss das mit dem Klebeband wirklich sein? Ist doch zusätzliches Gewicht. Hat Du schon mal andere Kleber getestet?

So, jetzt habe ich ja zu fast jedem Punkt meinen Senf abgegeben.
Ich hoffe, Du siehst das als konstruktive Kritik.

Viel Spaß und Erfolg am Samstag!

Gruß Marcel

Hallo Marcel, danke für deine Tipps Ein paar davon werden mir bestimmt behilflich sein.
Ich werde mal kurz auf ein paar Punkte eingehen:
1)Du hast gesagt, ich soll mir erst überlegen, warum ich so viele Abstürze habe.
-Habe ich das? Die Fehlerquote des Vorgänger-Fallschirmsystems lag unter 10%. Ich habe mit dem letzten System weit über 40 Starts durchgeführt. Ursachen für Abstürze waren bis auf einmal immer menschliches Versagen. (Fallschirm nicht richtig gefaltet).
2)Vorschlag: Andere Kunststoffplatten
Mit den aktuellen Platten bin ich sehr zufrieden. Die anderen werde ich mir aber mal ansehen
Die Anleitungen kenne ich schon, bin schließlich selber auf YouTube sehr aktiv
3)Auf die Konstruktion gänzlich zu verzichten habe ich schon einmal versucht. Das funktioniert jedoch nicht besonders zuverlässig, zumindest bei mir
4)Tommy Timer Befestigung:
Mache ich schon länger so. Ist sehr einfach zum montieren. Er ist noch kein einziges mal verrutscht. Kann ich allgemein sehr empfehlen. Die Idee ist im übrigen nicht von mir, sondern von unserem Partner-Team AirCommando Walldorf.
5) Panzer Tape Trick
Ja das hilft wirklich. Andere Kleber habe ich noch nicht getestet, werde es aber. Da das System auch einfach werden soll, ist der Heißkleber schon ganz gut. (Einfach soll es sein, weil ich eine Anleitung machen werde, für YouTube)
Dein Argument mit dem Gewicht kann ich nicht ganz nachvollziehen. Das bisschen Klebeband wiegt ja kaum was Im Gegensatz zu deiner Tommy-Timer-Alu befestigung^^

Danke für deine Kritik Ich werde mir insbesondere den Kunststoff und die verschiedenen Klever mal anschauen. Ich empfehle dir wirklich, mal das mit dem Kabelbinder auszuprobieren. Das ist mein Tipp!
Gruß und Danke

Hallo,
Du schreibst, dass Du mit der Klebeband/Heißkleber Kombination auch die Flügel anklebst.
Wie sehen denn da Deine Erfahrungen aus?

Wie lange hält die Verbindung?
Wie groß (breit) machst Du hier das Stück Klebeband (Flügelstärke + 2 x Klebenahtbreite oder mehr)?


(Ich nutze hier den Pattex Montagekleber Special - 6-fach stark)

Gruß Marcel

Hi,

Meine Fallschirmkammern mache ich immer direkt aus leichten Flaschen. Schön geformt sind vor allem die Appolinaris. Das Innenleben bastel ich dann aus Styropor, bzw. einem steifen Schaumstoff. Raketfued kennt ja meine Raketen schon.

Der Vorteil bei Styropor / Schaumstoff ist, das bei einem Absturz die Nutzlast noch ein wenig geschützt ist. Eine reine Plastikkonstruktion knittert einfach zusammen.

Auch den Tommytimer setze ich in eine Mulde im Styropor, da wackelt nur wenig.

Das Kleben von PET ist allerdings heikel. Tesafilm funktioniert gut und manche Sekundenkleber funktionieren.

Panzertape, naja, fänd ich zu schwer. Meine Fallschirmsysteme wiegen zwischen 25 und 40 g, da sind 20 g Tape schon ne Menge.

Flügel mach ich mittlerweile immer aus Balsa, verstärkt mit Klebefolie. Ist steifer als Plastik und lässt sich schon aerodynamisch schleifen. Ankleben tu ich sie dann mit Sekundenkleber und Tesafilm.

gruß

Yossarian

@WARAausKIEL

Meine Erfahrungen im Bezug auf die Flügel sind mehr als gut. Sonst würde ich ja das selbe Prinzip nicht bei meinem neuen Fallschirmsystem anwenden

Dicke des Panzer Tapes als "Unterlage" ist 25 mm.
Das ist ziemlich breit, werde das bei meiner Rakete bis morgen noch ausbessern, um Gewicht zu sparen. Zu den Flügeln werde ich bald ein Video auf YouTube veröffentlichen. (Such einfach mal nach Raketfued).

Die Flügel sitzen bombenfest, und haben mehrere Starttage hintereinander überlebt, inklusive Abstürze.

@Yossarian / Fluffi Rocket Labs

Appolinaris sind wirklich klasse Flaschen. Zur Zeit benutzten wir Flaschen von Alwa/Aqua Römer, die sind ähnlich stabil. Leider ist das gerade Stück nicht ganz so lange. Aber gut =)

Auch dir empfehle ich mal den Kabelbinder. Das Ding verbringt Wunder =) Ich versuche die genutzte Tape-Menge gering zu halten. Werde heute Abend mal ein Bild meiner Air One (Der Rakete) hier reinstellen.

______

Gruß an beide =)
Vom ganzen Team RaketfuedRockets

Nachtrag: Ein Foto der Air One:

Geändert von RaketfuedRockets am 05. Juli 2013 um 18:42

hallo,
hast du bei der rakete jede verbindungsstelle mit panzertape umwickelt?

marcel

Ich weiß nicht genau, was du mit Verbindungsstellen meinst.
Wenn du die geraden Flaschenstücke meinst, die zum zwecke der Aerodynamik um das "Tornardo Tube" angebracht sind: JA. Allerdings habe ich das Klebeband auf die halbe Breite gekürzt
Gruß

Die Fallschirmkammer sieht wirklich gut aus! Ich habe auch eine Kammer aus PVC Hartschaum, aber Hohlkammerplatten lassen sich viel viel einfacher verarbeiten, so ist das nunmal

Anstelle von Gaffa für die Verstärkung der Verkleidung um den Tornadoadapter würd' ich dir Filamentband ans Herz legen. Das ist leichter als Gaffa und mindestens genauso stabil

Gruß

Hallo Mattgold, danke für die netten Worte =)
Heute hat alles funktioniert, morgen kommen Bilder & Videos!
Gruß

Geändert von RaketfuedRockets am 06. Juli 2013 um 21:52