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LaCroix

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LaCroix

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Beitrag 15337 , Druckluft [Alter Beitrag22. Juni 2002 um 17:20]

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Hy jungs!

Habe vor, eine Startrampe für einen Gleiter zu MAchen, die mit druckluft den gleiter mitbeschleunigt, und dann kommt noch der Treibsatz als "WHOOOPER"... big grin

ICh könnte eine 800 ml flasche (bis 200 bar zugelassen )bekommen, die ich mit unserem Kompressor mit 17 bar füllen könnte...

Das sind dann 250 Pascal... da ein Pascal 1kg/cm² ist, und der Kolben ca 2,5cm² Fläche hat, würde das 100 Paskal wirkkraft und somit 1000N ergeben... fragt mich nicht, wie lange das anhält, aber sicher so ca. 0,1 sekunde...

Das ergäbe dann einen Impuls von100Ns oder etwas drunter... bei 50Ns wäre is immer noch gut... wink

ISt da ein Denkfehler dabei??

Das rohr hat aber auch einen kleinen führungsschlitz... da entweicht mir sicher viel druck... aber mit wieviel könnte ich rechnen... Schiene ist ca 2,5 meter lang...

Fluggewicht des gleiters sicher um die 100-200 gramm...



Wer weiß rat???

Gruß,
Thomas

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Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 15339 [Alter Beitrag22. Juni 2002 um 19:52]

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17 bar sind gleich 1700000 Pa (1 atm = 1,013 bar = 1013 hPa), und ein Pascal ist 1 N/m². Der Kolben hat 2,5 cm², also wirken theoretisch 0,00025 m² * 1700000 N/m² = 425 N.

Ich glaube aber da ist auch bei mir noch ein Denkfehler (Rechenfehler ist nicht drin), und zwar ist das Ventil an der Druckluftflasche sicherlich kleiner, und danach expandiert das Gas schon wieder zu einem wesentlich geringeren Druck. Trotzdem würde ich davon ausgehen, dass es Deinem Gleiter noch einen gewissen Kick geben kann.

Hab mich noch nie mit aus Drucktanks ausströmenden Gasen befasst, aber das sind so meine Überlegungen.

Oliver
Dennis T

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Beitrag 15340 [Alter Beitrag22. Juni 2002 um 19:56]

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Wie willst da drinnen 17bar erzeugen, wenn du an den Seiten Schlitze hast? Das geht nicht. Du wirst wahrscheinlich nur einen Überdruck von weniger als 1bar drinnen erzeugen. Du musst es irgendwie schaffen, ohne die Schlitze auszukommen.

Bush's on a highway to hell with the whole world blind, leading it straight into the flames.
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Beitrag 15343 [Alter Beitrag23. Juni 2002 um 12:43]

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> angenommen ich habe in einem Tank 10 bar Innendruck. Das entspricht 1 MPa,
> also 1 N/m². Wenn ich nun eine Ausströmfläche von 1 mm² habe, müsste das
> ausströmende Gas doch einen Druck von 1 N entwickeln, oder?
>
> Wenn das soweit richtig ist würde mich darüber hinaus noch interessieren,
> wie man den weiteren Ausströmvorgang berechnen kann (gern auch numerisch),
> also was für Schübe und Drücke auftreten, welche Mengen Gas mit welcher
> Geschwindigkeit ausströmen usw.

Nein, der Druck ist im abgeschlossenen Volumen überall gleich. Machst du ein
Loch in die Wand, tritt das Gas mit Druck 0 (oder Umgebungsdruck) aus und
setzt den Druck durch die Kraft von 1 Newton auf die Fläche des Lochs in
kinetische Energie des ausgeströmten Gases um. Wie schnell dessen Moleküle
dann sind, hängt dann von vielen Faktoren ab, am bedeutensten sind dabei Masse
der Moleküle und die Zahl, die pro sec durchs Loch strömt, die müssen per
Kraftstoß Kdt beim passieren der Öffnung ihre Maxwellverteilung im Mittelwert
der Energie verschieben, evtl bei realen Gasen wegen adiabatischer Entspannung
zugleich einen Teil der thermischen kinetischen Bewegungsenergie in die
potentielle Enegie der Molekülabstände investieren, was dann bremst.

(Roland Franzius in de.sci.physik)

Viel Spaß noch damit ;-)

Oliver
eha

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Beitrag 15356 [Alter Beitrag23. Juni 2002 um 19:17]

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1.: Was weiß ich, wieviel N: Welche Gleiterfläche soll so eine Beschleunigung aushalten?

2.: Im Wettbewerb sind solche zusätzliche Startunterstützungen von außen nicht zugelassen. Da geht es höchstens mit einem Piston, der die Motorabgase zur Pumpwirkung nutzt.

angel Engelbertangel
der alles nur mit rechts macht
LaCroix

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Beitrag 15386 [Alter Beitrag24. Juni 2002 um 09:53]

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Die soll es werden... in 1/16...
Mit einem Langbrenner im Pulsorohr...

Aber die Abschußrampe beim Original war auch mit Druck ( dem "DAMPFERZEUGER"), und hatte 400BAR Druch, mit denen der hier liegende Kolben durch die Rampe gepeffert wurde, um die Vmin für das Pulsorohr zu erreichen...

Da gab es auch einen führungsschlitz... Deswegen bin ich zuversichtlich... big grin

Gruß,
Thomas

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Kai A.

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Beitrag 15388 , V1-Sound [Alter Beitrag24. Juni 2002 um 10:42]

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Hi!

Zu dem Bild oben passt dieser Sound sehr gut:

http://v1reichenberg.de/v1_sound.wav

Hört sich echt irre an!

Gruß,

Kai


Neil

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Beitrag 15390 [Alter Beitrag24. Juni 2002 um 11:16]

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Hi,

du kannst ja einen Handelsüblichen Druckluftzylinder nehmen und denn dann mit einem Flaschenzug 2m Seil ziehen lassen.

Gruß

Neil

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LaCroix

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LaCroix

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Beitrag 15392 [Alter Beitrag24. Juni 2002 um 11:25]

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@kai... Der "Doodle Bug" hat einen netten sound... 34 Hz und 140 dBA auf 10 meter fg

@neil
Handelsüblichen Druckluftzylinder? ?(

Woher bekomme ich den? ( Link? )
Wie groß ist der?

Wollte eigentlich eine Paintball-flasche ( 3000psi) verwenden...

Das mit dem Seilzug will ich erst versuchen, wenn die normale Druckrampe versagt... ich peile nur 40-50m Flugweite an... Bin nicht so Lauffreudig big grin

Man kann ja immer noch eine HP-Rampe für später bauen big grin

Gruß Thomas

Gruß,
Thomas

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Neil

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Neil

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Beitrag 15393 [Alter Beitrag24. Juni 2002 um 11:34]

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Hi,

man bekommt Druckluftzylinder für solche Anwedungen im Handel.
Wenn du da Paintballflaschen nimmst, kannst du doch gleich für die Soda Automaten die Flaschen nehmen. Dann sollte da auch genug Druck drauf sein, der deinen Schlitz ausgleicht.
Für den Effekt würde ich aber einen dicken rauchenden Raketenmotor in der Rampe am schlitten fest machen.

Gruß

Neil

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