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MrMaster

Anzündhilfe

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Beitrag 14878 , Anfaengerfragen [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 18:15]

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Hallo,

was soll ich sagen, ich bin der Typische Noob und haette gerne einige Infos ueber den Raketenmodellbau!

Was muss ich beachten bevor ich die Raketen gen Himmel sausen lasse?
Brauche ich irgendwelche Genehmigungen, Versicherungen?

Ich wohne in der Einflugsschneise vom Köln Bonner Flughafen, ich gehe mal davon aus (vor meiner Tuere ist ein grosser Acker und die Flieger sind nur noch ca. 100 Meter hoch) das es logischerweise Tabu ist hier was zu machen.

Sind da sonst noch irgendwelche Sachen auf die ich achten muss?
Stichwort Feuergefahr, Lärmbelaestigung, Gefaehrdung irgendwelcher Art?



Nebenbei suche ich Leute aus dem Raum Köln / Bonn fuer evtl. treffen und gemeinsame Raketenstarts!

MfG

MrMaster

PS: Ich habe mir die Astrocam Rakete gekauft, fuer Tips waere ich ebenfalls dankbar.

"Dies hier ist ein MrMaster. Diese pussierlichen Tierchen nutzen ihr Gesicht als primäre Standfläche." big grin
Dennis T

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Dennis T

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Beitrag 14880 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 18:46]

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Du musst Sicherstellen, dass du ... :
-nicht in den kontrollierten Luftraum gelangen kannst (im
allgemeinen in Flughafennähe ab NN, in Ballungsräumen ab
etwa 330m, auf dem Land sogar z.T. über 1000Fuß. genaueres
wirst du in den öffentlichen Luftkarten finden)
-nicht in der Nähe eines Flughafen bist
-niemanden gefährdest

Ohne Genehmigung darfst du ... :
-Treibsätze bis 20g Treibladung nutzen (A bis D)
-Hybridtriebwerke nutzen, sofern diese nicht über
pyrotechnische Zündung verfügen (bei diesen Triebwerken
solltest du schon etwas erfahrener sein)

Mit Genehmigung darfst du ... :
-von der BAM zugelassene Treibsätze benutzen (§27
Genehmigung a.k.a. T2-Schein)
-mehrere Treibsätze in einem Modell benutzen (Genehmigung
nach §27 a.k.a. T2-Schein)
-in den kontrollierten Luftraum vorstoßen (Aufstiegserlaubnis)
-exorbitale Flüge absolvieren (Startfenster von der ESA, bzw.
hiesiger Raumfahrtgesellschaft)

Nützlich ist ... :
-eine Versicherung zu haben (meistens Vorschrift auf
öffentlichen Flugtagen. gibts bei fast jedem größeren
Verein sehr günstig, bzw. auch bei deiner Versicherung,
allerdings kann das teurer werden, musst du dich erkundigen)


In NRW gibt es einige aktive Modellraketenflieger, am besten kann dir da Hendrik Auskunft geben, denn er ist schließlich hier in NRW für die RAMOG tätig.

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Oliver Arend

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Beitrag 14881 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 18:47]

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Note to self: Wir sollten wirklich mal anfangen eine FAQ zu schreiben. Es sind zwar jedesmal neue Fragen und neue Antworten, und es ist immer schön den Leuten persönlich zu antworten, aber auf Dauer ist es anstrengend.

Zu Deinen Fragen:

> Brauche ich irgendwelche Genehmigungen, Versicherungen?

Wenn Du pro Rakete nur einen Treibsatz mit weniger als 20 g Treibstoff verwenden willst, musst Du dazu nur volljährig sein. Hierzu gehören alle frei erhältlichen Treibsätze bis hinauf zum D7-3. Eine Modellhalterhaftpflicht ist ebenfalls angeraten (vorgeschrieben?), diese ist in Verbindung mit einer Vereinsmitgliedschaft recht günstig - ohne aber relativ schwierig zu bekommen.

> Luftraum

Du darfst Raketen ohne besondere Erlaubnis nur außerhalb kontrollierter Lufträume starten. Um die Ausdehnung der Kontrollzone um Köln-Bonn zu erfahren (und am besten Düsseldorf dazu), ruf bei der zuständigen Luftfahrtbehörde (http://www.dfs.de/Flight_Preparation/Luftsport/bnlflugbeho.html) oder direkt beim Flughafen an.

Was Feuergefahr usw. angeht musst Du Deinen gesunden Menschenverstand walten lassen, Lärmschutzvorschriften greifen bei kleinen Modellraketen nicht (sprich: zu leise).

> Nebenbei suche ich Leute aus dem Raum Köln / Bonn fuer evtl. treffen und gemeinsame Raketenstarts!

Ich hoffe Hendrik aus Köln wird sich hier selbst noch melden. Ich empfehle Dir außerdem die Modellflug-Revue auf dem Flugplatz Leverkusen-Kurtekotten (LSC Bayer Lev.) am Sonntag, 7. Juli, wo auch zahlreiche Raketenflieger ihre Modell vorführen werden.

> Astrocam

Erwarte nicht zu viel von den Bildern. Da die erforderlichen Treibsätze C6-7 in Deutschland nur zu sehr hohen Preisen erhältlich sind kannst Du auch C6-3 verwenden, dazu muss die Kamera aber verkehrt herum aus der Rakete schauen, weil sie sonst nur Himmel fotografiert.

Auch bei weiteren Fragen sind wir Dir gerne behilflich.

Oliver
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Beitrag 14882 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 18:52]

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> Mit Genehmigung darfst du in den kontrollierten Luftraum vorstoßen (Aufstiegserlaubnis)

Falsch. Eine Aufstiegserlaubnis ist nach § 16 LuftVO ausgestellt und gilt daher nur für die Erlaubnis eines Starts mit mehr als 20 g Treibstoff. Kontrollierte Lufträume sind hiervon unberührt. Um in den kontrollierten Luftraum einfliegen zu dürfen benötigst Du eine Luftraumfreigabe von der www.dfs.de
Es gibt oberhalb des unkontrollierten Luftraum G noch einen Luftraum E, wenn ich Guido auf dem T2-Lehrgang richtig verstanden habe besteht hier nur Funkerreichbarkeitspflicht auf der in der Region gängigen Frequenz, und es wird keine Luftraumfreigabe benötigt. Aber das wissen Guido und andere Leute besser als ich, verlasst Euch nicht drauf.

Kleine Anmerkung: Lt. Anhang zur LuftVO über die Regeln für die verschiedenen Lufträume gilt für alle Luftfahrzeuge im Luftraum G eine Höchstgeschwindigkeit von 250 kn (= 463 km/h).

> -exorbitale Flüge absolvieren (Startfenster von der ESA, bzw. hiesiger Raumfahrtgesellschaft)

Das frage ich mich auch, wer sowas entscheidet. Ich muss mal bei der DFS anrufen.

Oliver
Dennis T

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Beitrag 14886 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 19:45]

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@oliver
danke für die berichtigung.

@mrmaster
ich hätte doch jetzt schon fast vergessen, dass ich auch in nrw wohne, und zwar nur etwa 1/2 bis 3/4 h von köln entfernt.

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MrMaster

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Beitrag 14887 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 20:19]

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OEhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh stick out tongue

ich bin der Koenig *G* aber bis auf das allgemeine:

"Wenn Du pro Rakete nur einen Treibsatz mit weniger als 20 g Treibstoff verwenden willst, musst Du dazu nur volljährig sein. Hierzu gehören alle frei erhältlichen Treibsätze bis hinauf zum D7-3. Eine Modellhalterhaftpflicht ist ebenfalls angeraten (vorgeschrieben?), diese ist in Verbindung mit einer Vereinsmitgliedschaft recht günstig - ohne aber relativ schwierig zu bekommen."

habe ich nichts kapiert! *hehe*

Nein, wie ich schon geschrieben habe, wird in den naechsten Tagen meine Astrocam geliefert, soweit ich weiss duerfte die nicht Exorbital kommen (wenn exorbital das ist was ich meine).

Naja und soweit ich weiss kann man bei der Astrocam auch keine Treibsaetze buendeln oder in Reihe schalten, moeglich ist alles, nur im Original Kaufzustand nicht!

@ Dennis, ich wuerde micht sehr freuen, Dir mal bei Raketenstarts zuzuschauen, bzw. wir uns mal treffen fuer gemeinsame Starts, ich bin Mobil (Auto) und somit nicht Standort gebunden.

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Beitrag 14891 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 21:03]

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> habe ich nichts kapiert! *hehe*
Scheinbar hast Du es doch kapiert ;-)

> Naja und soweit ich weiss kann man bei der Astrocam auch keine Treibsaetze buendeln oder in Reihe schalten, moeglich ist alles, nur im Original Kaufzustand nicht!

Richtig, da besteht keine Gefahr. Aber Neulinge möchten dann immer bald mehrere Treibsätze auf einmal in die Rakete stecken, weil ihnen die frei erhältlichen zu schwach sind.

Du kannst übrigens in Anwesenheit eines Erlaubnisinhabers und mit entsprechender Genehmigung unter seiner Aufsicht Raketen mit großen oder mehreren Motoren fliegen lassen. Diese Voraussetzungen sind auf fast allen größeren Raketenflugtagen gegeben, ausgerechnet in Leverkusen nun meines Wissens nach nicht.

Oliver
MrMaster

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Beitrag 14893 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 21:12]

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Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend
> Aber Neulinge möchten dann immer bald mehrere Treibsätze auf einmal in die Rakete stecken, weil ihnen die frei erhältlichen zu schwach sind.




Ich frage lieber einmal nach was Erlaubt und was Verboten ist, bevor ich einer ganze Branche den Ruf versaue.

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Beitrag 14895 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 22:06]

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Danke für die Nachsicht, einige vergessen das gerne.

Oliver
Dominik

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Beitrag 14897 [Alter Beitrag11. Juni 2002 um 23:35]

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"Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen."

Albert Einstein
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