Portal > Forum > Raketen Technik > Motoren & Anzündmittel > Welcher Motor für welches Modellgewicht?
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 18345
, Welcher Motor für welches Modellgewicht?
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 02. September 2002 um 08:53]
Hallo,
ich baue gerade eine Rakete die am Ende ca. 800-1000g wiegen wird. Da kommt jetzt meine Frage auf was für Motoren ich da nehmen kann um eine eingermassen gute höhe zu erreichen (ca.200m). Da solche Fragen hier immer wieder auftreten, gibt es eine Grafik wo ich die einzelnen Motortypen über Modellgewicht aufgelistet habe? Ich stelle mir das so vor, das ich auf der X-Achse die Masse habe und auf der Y-Achse die Höhe. Dann auf der Kurve Punkte eingezeichnet sind die mit dem jeweilgen Motor benannt sind. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Erwin Behner
SP-Schnüffler Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Bayern (nähe Augsburg) Verein: RAMOG e.V. Beiträge: 765 Status: Offline |
Beitrag 18354
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02. September 2002 um 11:18]
Hallo Neil,
könnte man grundsätzlich machen. Nur muß man sich vorher den Durchmesser und den cw-Wert festlegen sonst wird das Ganze mehrdimensional. Viele Grüße Erwin |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 18355
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02. September 2002 um 11:22]
Hi,
das stimmt natürlich. Bei weiterem Überlegen ist mir auch eingefallen, das man ein Motor an mehreren Stellen der Grafik einzeichnen kann. Ich würde jetzt mal sagen, das man den Luftwiderstand vielleicht als konstante einbeziehen kann und eine Normrakete steigen läst  . Diese hat einen Widerstand, das man mit einer realen Rakete immer besser liegt. Ich gehe mal davon aus das etwas mehr Höhe nicht so schlimm ist wie etwas weniger Höhe.Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Erwin Behner
SP-Schnüffler Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Bayern (nähe Augsburg) Verein: RAMOG e.V. Beiträge: 765 Status: Offline |
Beitrag 18356
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02. September 2002 um 11:38]
Ich würde eher vorschlagen zwei Extremwerte zu berechnen. Außerdem ist noch relevant wie hoch und wie schnell das Modell bei Verwendung der Treibsatzverzögerung ist...
Viele Grüße Erwin P.S. Ich wollte das schon vor langer Zeit einmal machen, komme aber Zeitlich nicht dazu. |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 18357
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02. September 2002 um 11:46]
Hi,
das scheint ja doch aufwendiger zu werden als ich dachte. Es ergibt sich also keine Kurve sondern ein Bereich der mit diesem Motor erreicht werden kann. Das würde dann so aussehen, das jeder Motor ein Kästhen produziert, weil er ja für einen bestimmten Massebereich eingesetzt werden kann und dabei dann unterschiedliche Höhen erreicht abhänig von dem Luftwiderstand. Das man dafür viel Zeit benötigt und die meist hat, kann ich voll verstehen. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Rainer
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Mär 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 2067 Status: Offline |
Beitrag 18370
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02. September 2002 um 13:18]
Hallo Neil,
hallo Erwin, in der neuen Version SpaceCad 3.0 wird es so ein Feature geben. Bestimmt ! Gaaanz sicher !!! Schickt eine mail mit Betriebssystem- und Prozessorangabe an: beta@spacecad.com dann könnt Ihr Euch als Beta-Tester eintragen und freischalten lassen, aber nur noch bis zum 15.9. Die Alpha-Version habe ich seit Monaten so durchgeackert, und Andreas alles Mögliche und Unmögliche gemailt, Features vorgeschlagen, hinzugefügt etc., dass ich fürchte allmälich betriebsblind zu sein. Also: nichts wie hin, jeder frische Fachmann ist Andreas bestimmt willkommen ! VG Rainer |
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Sebastian
Raketenbauer Registriert seit: Jan 2001 Wohnort: Markdorf Verein: Beiträge: 128 Status: Offline |
Beitrag 18372
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02. September 2002 um 13:20]
Hallo,
wie wär's damit? Solch ein Diagramm bräuchte man nun noch für alle sinnvollen Durchmesser. Cheers, Sebastian Folgende Datei wurde angehängt: |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 18373
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02. September 2002 um 13:28]
Hi,
schaut nicht schlecht aus. Man kann ja den C-Wert einbeziehen indem man die Linien zu einer Fläche macht. Unteregrenze ist ein schlechter Cw und obere Grenze ein guter. Ich weiß jetzt nicht wieviele Motoren man da einzeichnen kann bis es unübersichtlich wird. Dann noch eine Frage zu den Kurven. Warum werden die Kurven für manche Motoren bei kleinerer Masse wieder niedriger? Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Rainer
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Mär 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 2067 Status: Offline |
Beitrag 18374
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02. September 2002 um 13:31]
@ Sebastian und Neil
oh Mist! Ich habe an meinem Beitrag zu lange "herumgeschnitzt". Seht mal 2 höher 13h18 nach - dann erübrigt sich Vieles. VG Rainer |
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Bertram Radelow
SP-Schnüffler Registriert seit: Apr 2001 Wohnort: CH-7270 Davos Verein: Argos, MGD Beiträge: 926 Status: Offline |
Beitrag 18375
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02. September 2002 um 13:48]
Also in erster Näherung geht das ganz einfach:
max. Flughöhe (m) = 2,6 * Impuls (Ns) / Gewicht (kg). oder Impuls = Flughöhe * Gewicht / 2,6 In Deinem Fall ca. 80 Nsec (F32, F40) Diese erste Näherung geht prima für Aerotech Arreaux und ähnliche Raketen mit durchschnittlichem Aussehen (Mid- bis unteres High-Power-Segment, keine Mean Machine, keine Fat Lady). Mit Blödsinnswerten kommt natürlich Quatsch heraus. Ist nur ein Anhalt für die Motorwahl. Bertram make it simple! |
