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daniel-25

Anzündhilfe

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Beitrag 19799 , V1-Modell von Noris [Alter Beitrag29. September 2002 um 22:04]

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hallo zusammen ...

ich bin nun total neu auf dem Gebiet der Raketentechnik und hab mir nun obiges V1 Modell von Noris zugelegt ...

nach erfolgreichen Zusammenbauen und dem ersten Start ist das Modell zwar gut gestartet aber halt nicht gut geflogen und die Ladung sehr hart - das Modell ist dabei wieder in Einzelteile zerlegt worden.

Nun meine Frage : kann mir jemand Tip`s geben, was ich tun kann, damit das Modell schön hoch fliegt und der Fallschirm auch ne Chance hat, sich zu öffnen und wie kann ich die Flugeigenschaften stabilisieren ?

Danke schonmal...


mfG Danielconfused

danielB
Oliver Arend

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Beitrag 19801 [Alter Beitrag29. September 2002 um 22:15]

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Beschreib mal wie es "nicht geflogen" ist.

Ich vermute mal ganz stark dass es nach Verlassen des Leitstabs angefangen hat unkontrolliert zu rotieren, Loopings zu fliegen, abrupt die Richtung zu ändern usw. und ist dann bevor die Ausstoßladung zünden konnte in den Boden eingeschlagen?

Hattest Du vor dem Flug versucht das Teil als Flugzeug gleiten zu lassen? Auch hier hätte es wohl "gepumpt", das bedeutet es wäre immer wieder mit der Nase hochgegangen und wäre dann abgesackt.

Da die V1 mehr einem Flugzeug ähnelt, die Flügel für eine Rakete aber Flossen sind, und diese relativ weit vorne, wird es eine stinknormale Instabilität sein. Bitte schreib mal wo der Schwerpunkt (Balancepunkt) in Bezug auf die Tragflächen liegt. Vermutlich noch hinter diesen. Das ist viel zu weit hinten, das bedeutet Du musst Gewicht in die Spitze der Rakete tun (Knetmasse, Gießharz). Wieviel genau kann ich Dir jetzt nicht sagen, aber versuch bitte mal so viel Gewicht in die Spitze zu tun, dass es als Flugzeug normal geradeaus fliegt. Dann schaust Du wo der Schwerpunkt ist und tust noch mal so viel Gewicht in die Spitze, dass sich der Schwerpunkt um mindestens einen halben Körperrohrdurchmesser nach vorne verschiebt. Danach wird es als Flugzeug recht kopflastig sein, dürfte als Rakete aber wunderbar geradeaus fliegen.

Falls der Schwerpunkt schon viel weiter vorne lag müssen wir uns was neues ausdenken.

Oliver
daniel-25

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Beitrag 19845 , V1-Modell [Alter Beitrag30. September 2002 um 17:56]

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erstmal vielen Dank für die Antwort !!!

also mit gleiten, das hab ich nicht getan - wie geschrieben halt ein " Anfänger " beim Raketenbau ...

zum Flug muß ich schreiben, die V1 ist erst mal schön grade senkrecht
nach oben geflogen !

nach ca 30m Höhe ist Sie dann gekippt und der Erde entgegengeflogen und hat sich ca 10cm in die Erde gebohrt .

Danach hat die Ausstoßladung gezündet und die andre Hälfte des Modells ist danach weggeflogen.

die "Knete" hab ich wie in der Anleitung beschrieben auf 60 Gramm abgewogen und in der Spitze versteckt ...

tja das sind die einzigsten Beobachtungen die ich machen konnte ...

mfG Daniel :confused

danielB
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Beitrag 19846 [Alter Beitrag30. September 2002 um 17:57]

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Ach so... wie schwer war sie und mit welchem Motor bist Du sie geflogen? Wenn sie dreißig Meter geradeaus geflogen ist und dann wieder nach unten, dann war der Motor wohl zu schwach...

Oliver
daniel-25

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Beitrag 19848 , V1 - Modell [Alter Beitrag30. September 2002 um 18:05]

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hallo Oliver ...

ich hab das Modell nicht gewogen ...

zum Treibsatz, es war ein D7 - 3 Treibsatz , aber kann man nicht davon ausgehen, das die Treibsätze die für das Modell angeboten werden, auch die "Kraft" haben, es sicher fliegen zu lassen - ich hab wie gesagt, keine Erfahrung auf dem Gebiet des Modellbaus

achso und zu Schwerpunkt muß ich sagen, das er vor den Tragflächen
leigt und meiner Meinung hat das Modell einen ganz schön " schweren Kopf "

mfG Daniel

confused

danielB
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Beitrag 19850 [Alter Beitrag30. September 2002 um 18:29]

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Dann wieg es doch bitte mal...

Aber ein D7-3 sollte wirklich in der Lage sein das Teil vernünftig zu heben.

Kann es sein dass es Schwierigkeiten mit der Startführung gab und die Rakete dadurch sehr langsam war, oder dass besonders starker Wind herrschte als Du geflogen bist?

Wie lange war die Rakete ungefähr in der Luft? Die D7-3 sind berühmt-berüchtigt, dass auch gerne mal D7-8 oder D7-12 daraus werden. Das heißt alles verlief normal, die Ausstoßladung kam nur viel zu spät - Schuld wäre also der Treibsatz.

Oliver
daniel-25

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Beitrag 19851 , V1 [Alter Beitrag30. September 2002 um 18:52]

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zur Flugdauer kann ich Dir auch nichts genaues sagen, der Treibsatz brannte jedenfalls noch, als das Modell eingeschlagen ist !!!

kann es sein, das die Länge des Drahtes der Startvorrichtung entscheidend ist, denn ich glaub mit ca 60cm Länge ist das nicht gerade sehr viel ...

ich werd, sobald ich ne Waage aufgetriben hab, das Gewicht feststellen ...

mfG Daniel

danielB
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Beitrag 19852 [Alter Beitrag30. September 2002 um 19:13]

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Der Treibsatz hat wohl noch gebrannt (ein bisschen Rauch erzeugt), aber keinen Schub mehr erzeugt - ansonsten ist die V1 richtig schnell abgestürzt.

Wie lange hat es vom Start bis zur Ausstoßladung etwa gedauert? 4-5 Sekunden oder merklich länger?

Ansonsten hast Du auch Recht, dass 60 cm Leitstab zu kurz sind.

Oliver
daniel-25

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Beitrag 19924 , V1 Modell [Alter Beitrag01. Oktober 2002 um 21:01]

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hallo Oliver ...

hab nun das Gewicht mit 138 Gramm ermittelt !

tja und mit den 4-5 Sekunden bis die Ausstoßladung zündet das kommt auch so in etwa hin mit dieser Zeit ...

hab die V1 nun wieder " zusammengeflickt " ... der Balancepunkt liegt
nun ungefähr in der Mitte der Tragflächen - ich hoffe, das reicht ??

wie lang sollte eigentlich der Stab zum Starten der Rakete aus der Erde rausgucken ?


mfG daniel

danielB
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Beitrag 19935 , Re: V1 Modell [Alter Beitrag02. Oktober 2002 um 01:04]

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Zitat:
Original geschrieben von daniel-25
hallo Oliver ...

hab nun das Gewicht mit 138 Gramm ermittelt !

tja und mit den 4-5 Sekunden bis die Ausstoßladung zündet das kommt auch so in etwa hin mit dieser Zeit ...

hab die V1 nun wieder " zusammengeflickt " ... der Balancepunkt liegt
nun ungefähr in der Mitte der Tragflächen - ich hoffe, das reicht ??

wie lang sollte eigentlich der Stab zum Starten der Rakete aus der Erde rausgucken ?


mfG daniel




Hallo Daniel,

G=138g, Motorisierung D7-3 und Startleitstab 60cm ?

Meines Erachtens ist die Länge des Leitstabes zu kurz. Er sollte für diese Modell schon 100cm betragen, da sonst nicht die stabilisierende Wirkung der Flossen zum tragen kommt.

Da die V1 mit gängigen Programmen nur schwer abbildbar ist (zum Durchrechnen von Druck- und Schwerpunkt), solltest Du mal den "Schwingtest" (ich glaube so wird er bezeichnet) machen. Geh mal mit der Suchfunktion zum stöbern.

Gruß
Oliver

Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken.
- Pythagoras -

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