Im aktuellen Spiegel ist ein interessanter
Bericht über Überschallflüge,
hierbei geht es, dass angeblich schon der
erste bemannte Überschallflug im April 1945
mit einer "Me 262" stattgefunden sein soll,
und nicht erst am 14. Oktober 1947 von
den Amerikanern mit ihrer Raketengetriebenen
"X-1"...
Ob dies wahr ist, ist man sich noch nicht ganz
einig, aber am meisten werden es wahrscheinlich
die Amerikaner dementieren.

Hier könnt ihr euch mal den Spiegel
Artikel durchlesen:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/0,1518,118221,00.html
Ausserdem ist im Spiegel noch folgendes,
wirklich geniales, Bild eines Jets abgebildet
wie er gerade die Schallmauer durchbricht:

(Copyright by Spiegel!)
ciao
Faust

Moin Faustus,
was anderes als Bells X-1 habe ich noch nicht gehört...
Hendrik

Faust ...... :-)
Dein Posting vom 20.02. 23.07h findet sich rund 24 min später auch an anderer Stelle... Was soll man auch machen, wenn einem die Schreiber weglaufen und die Beiträge ausbleiben....
Hendrik

Zitat:

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Original erstellt von Hendrik:
Faust ...... :-)
Dein Posting vom 20.02. 23.07h findet sich rund 24 min später auch an anderer Stelle... Was soll man auch machen, wenn einem die Schreiber weglaufen und die Beiträge ausbleiben....
Hendrik

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Ach, nicht aufregen, irgendwie muss der Arme doch zu
seiner Traffic kommen.......
(ob faken oder klauen ist da egal - ist doch
nur sein menschen-bild das er da wiedergibt)
(Viel nerviger isses sich danach anhören zu
müssen, das man selber der große Kopierer sein
soll ! )
ciao
faust

Zitat:

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Original erstellt von Faust:

Ach, nicht aufregen, irgendwie muss ....

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Zurück zum Fachlichen:
Frage: beim ALRS I wollte doch einer der Flieger einen Überschallflug machen ?
Hatte ich den verpennt oder wurde nix draus ?
Johannes (AxE), hattest Du nicht so ein Kohlefasermodell oder war das Winfried van Bergen ?
Ich weiß es echt nicht mehr....
Die Frage ist nun die:
Wie wahrscheinlich sind Überschallflüge im Raketenmodellbau ?
Tom

Ich habe nun von Neil (danke! ) ein wirklich
cooles Amateur-Video von einem F-14 Jet
bekommen, der im Tiefflug die Schallmauer
durchbricht !
Wirklich sehenswert !!!
<a href="http://in.germany.com/raketenmodellbau/movies/F-14.avi"><img border="0" src="http://www.raketenmodellbau.org/usrpics/f14.jpg" width="368" height="271"></a>
(zum Download rechts auf das Bild klicken => "Ziel speichern unter..." !)
ciao
Faust

Tom, die Wahrscheinlichkeit ist gleich 1. Allerdings muss man ein geeignetes Modell und den richtigen Motor nehmen (das hättest Du wahrscheinlich auch selbst gewusst).
Wir stehen jedoch beim Flug des Modells direkt unter der Rakete, oder zumindest annähernd. Wie Du in den Fotos erkennen kannst, geschieht die Verdichtung zur Luft als Schallmauer in einer Ebene senkrecht zur Flugrichtung (zur Erscheinung: in der Schallmauer ist die Luft verdichtet, wird die Mauer durchbrochen dehnt sich die Luft aus und das enthaltene Wasser kondensiert). Man kann den Überschallknall nur in dieser Ebene bzw. in ihrer direkten Umgebung hören. Der Durchbruch der Schallmauer geschieht bei den Raketen jedoch erst in wenigen hundert Metern Höhe, deshalb kann man den Knall am Boden nicht hören. Wenn Du 1-2 km weit weg bist, wäre es wohl hörbar, wenn auch nicht besonders laut, da die Rakete ja recht klein ist.
Oliver

Zitat:

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Original erstellt von Oliver Arend:
Wir stehen jedoch beim Flug des Modells direkt unter der Rakete, oder zumindest annähernd. Wie Du in den Fotos erkennen kannst, geschieht die Verdichtung zur Luft als Schallmauer in einer Ebene senkrecht zur Flugrichtung (zur Erscheinung: in der Schallmauer ist die Luft verdichtet, wird die Mauer durchbrochen dehnt sich die Luft aus und das enthaltene Wasser kondensiert). Man kann den Überschallknall nur in dieser Ebene bzw. in ihrer direkten Umgebung hören. Der Durchbruch der Schallmauer geschieht bei den Raketen jedoch erst in wenigen hundert Metern Höhe, deshalb kann man den Knall am Boden nicht hören. Wenn Du 1-2 km weit weg bist, wäre es wohl hörbar, wenn auch nicht besonders laut, da die Rakete ja recht klein ist.

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Moin,
diese Frage taucht auch immer mal wieder im Usenet auf. Die einhellige Antwort (vor allem derer, die schon z.B. eine Machbuster auf einem G55 geflogen haben) ist: man hört den "Knall", wenn überhaupt, nur, wenn man direkt unter der Rakete steht. Er breitet sich zwar sphärisch aus, ist aber eigentlich nur ein Überschall-Plopp (die Rakete ist ja nicht sehr groß. Ich könnte mir vorstellen, daß er außerdem vom Motorengeräusch der Rakete überlagert wird.
Ganz anders war es z.B. beim R-Motor Projekt. Diese (Amateur-)Rakete erreichte beim Aufstieg Mach 4 und beim Absturz Mach 1 - es ist also zweimal Überschallknall zu hören gewesen. Außerdem hat sie sich beim Aufschlag in den Wüstenboden quasi atomisiert. Die Mannschaft hat bei einer Tiefe von drei Metern aufgehört zu graben. Lt. Aussage der Mannschaft vor Ort war der normlaerweise feste Wüstenboden an der Einschlagstelle auch irgendwie flüssig, so als wenn man auf Wattboden lang genug herumspringt. Aber eagl, bin schon wieder abgeschweift .
Gruß,
Tom aus Gö
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Rettet den Wald, eßt mehr Biber !

Hi,
nur, weil's irgendwie cool aussieht und auch hierhin paßt. Auf dem Bild sieht man, wie ein Geschoß aus seiner eigenen Mündungswolke nach links rausfliegt.

Gruß,
Tom aus Gö
P.S. Wenn ein G3 neu bzw. neu justiert ist, dann kann man sehr gut damit schießen (hab 1994 auf der Unteroffiziersschule meine Gewehrübungen für die Schützenschnur damit geschossen). Kein Vergleich zu den Prügeln aus der Grundausbildung .
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Rettet den Wald, eßt mehr Biber !

Zitat:

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Original erstellt von Tom:
Zurück zum Fachlichen:
Frage: beim ALRS I wollte doch einer der Flieger einen Überschallflug machen ?
Hatte ich den verpennt oder wurde nix draus ?
Johannes (AxE), hattest Du nicht so ein Kohlefasermodell oder war das Winfried van Bergen ?
Wie wahrscheinlich sind Überschallflüge im Raketenmodellbau ?

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Tom,
der Reihe nach.
Es gab mehrere 'Mach' attempts einige sind deutlich 'Unterschall' geblieben.
Die Thunder&Lightning hat es wohl geschafft (2-stufig BT, dann WL).
Meine kleine 'Kohlefaser'-Rakete ist nicht gestartet (Wetter).
Ich dachte, dass noch 2 Hollaender Kohlefaserteile hatten (allerdings grosse).
Wahrscheinlichkeit: Ab Level 2 ist '>Mach1' durchaus normal.
Als ich im Rocketry Online-Forum meine BigAxe vorstellte (in der Planungsphase) hab ich deshalb auch mehrfach den Rat bekommen unbedingt dafuer zu sorgen, dass ich 'Unterschall' bleibe, da bei meiner Flossenform sonst ein shred vorprogrammiert waere.
Gruss Johannes