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Basti Bastler
Anzündhilfe
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Hi Leutz,
ich würd mal gern wissen, ab wievielen motoren (D 7-3) wenn man sie bündelt, hebt das Gewicht die Leistung auf.
Also bis wann summiert sich der schub?
Oder wie kann ich sowas ausrechnen.
Beispiel: Eine Rakete mit 100 Motoren (D 7-3), hat theoretisch 100 mal 20 N.
Mir wurde mal erzäht, das würde bis 56 Motoren funktionieren.
Ich hoffe man hat diese frage verstanden?.!
Grüße Sebastiano Martino
**Guten Flug**(soweit möglich)
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Neil
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Hi,
da ja ein Motor sich und eine Rakete hoch heben kann, lkannst du das experiment theoretisch mit unendlich vielen Motoren machen.
Was ich glaube ich die Idee war, das man nicht nur bündelt sondern auch Stufen baut. Also 2 Motore heben einen dritten hoch.
Ich glaube zu so einem Thema wurde schon mal hier im Forum diskutiert. Am bestenmal auf dei Suche machen.
Was aber der Sache einen Grenze setzt ist die Machbarkeit in Form von Geld und technische Probleme. Wie willst du 56 Motore anzünden.
Gruß
Neil
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. 
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Rainer
Grand Master of Rocketry
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Das erinnert mich irgendwie an die Geschichte von der Belohnung für den Erfinder des Schachspieles. Im ersten Feld 1 Reiskorn, im zweiten 2 Reiskörner, im dritten 4, im vierten 8, im fünften 16 .... u.s.w. bis 64 ..... Viel Spaß beim Geld zählen für so viel Bündelung. Aber man muss ja nicht jede Theorie in die Praxis umsetzen.  VG Rainer
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Neil
99.9% harmless nerd
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18.446.744.073.709.551.616 D Motore in der ersten Stufe. Jetzt müssen wir aber noch die anderen Stufen dazu rechnen. Das sind dann 36.893.488.147.419.103.231 Motore oder 737.869.762.947.382 t Schwarzpulver. Das sind in Worten Siebenhundertsiebenunddreißigbillionenachthundertn eunundsechzigmilliardensiebenhundertzweiundsechzig millionenneunhundertsiebenundvierzigtausenddreihun dertzweiundachtzig Tonnen und Vierundsechszig Kilogramm und Sechshundertzwanzig Gramm Schwarzpulver. Das ist eindeutig nicht mehr T1  . Gruß Neil
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Dennis T
Raketenbauer
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bist du dir sicher mit deiner angabe da unten in Worten? Kann ja sein, dass ich noch zu müde bin und noch nich so recht bei der Sache bin, aber sind das nicht Siebenhundertsiebenunddreißigbillionenachthundertneunundsechzigmilliardensiebenhundertzweiundsechzigmillionenneunhundertsiebenundvierzigtausenddreihundertzweiundachtzig Tonnen? ich glaub du hast den Teil 762 ausgelassen. Bei der Größenordnung nicht zu vernachlässigen 
Bush's on a highway to hell with the whole world blind, leading it straight into the flames.
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Bertram Radelow
SP-Schnüffler
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Im Geo stand mal die Zahl π mit ihren ersten 1.000.000 (oder so...) Stellen. Es kam dann ein Leserbrief, Stelle 27345 bis 27898 (oder so) seien falsch. Antwort der Redaktion: Stimmt, wir bedauern den Irrtum.
Der Deutsche als solcher ist eben gründlich...
Bertram
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Basti Bastler
Anzündhilfe
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hi,
das waren jetz viele antworten, aber das bringt mich nicht weiter.
Das das nicht mehr t1 is ist mir auch klar.
Vielleicht gibt es da ja doch jemanden der meine Frage ernst nimmt.
MFG Basti
**Guten Flug**(soweit möglich)
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Daniel Hahn
Epoxy-Meister
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Was die Anderen sagen wollten !
Das Verhältnis Leistung zu Gewicht der Motoren ist nicht so wichtig!
Wichtiger ist hier dann das Preis-Leistungsverhältnis.
Warum willst du 100 Motoren bündeln wenn du die selbe Leistung aus einem Motor haben kannst.
Denke wenn du 100 D7 nimmst, stehst du dir mit einem I 300 oder so, vom Preis einfach besser!
Ausserdem bezweifle ich das du 100 Motoren synchron gezündet bekommst!
Ausnahmen bilden für mich Scale-Modelle, aber da sind das nur Effektmotoren, die diehen nicht direkt der Beschleunigung der Raketen!
Sollte ich das jetzt falsch ausgelegt haben warte ich auf die Korrekturen!
Gruss Daniel
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Neil
99.9% harmless nerd
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Och Basti, laß uns doch auch mal unseren Spaß . Also Daniel hat schon recht. Irgendwann macht es keinen Sinn mehr. Ich denke bei einer R7 mit 20 Motoren könnte man unter Scaleargumente noch 20 einzelne Motoren einbauen. Rolli z.B. hat in seiner Saturn V einen dicken Motor in der Mitte und 4 kleine für Feuer und Rauch drum rum. Wenn du es ganz genau wissen willst, wann die Grenze erreicht ist, kannst du ja mal Hendrik fragen. Der wird dir dann was erklären von ISP und der Eenrgieausbeute von Schwarzpulvermotoren. Aber wie gesagt, das gab es schon mal hier irgendwo. Gruß Neil
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Tom
Grand Master of Rocketry
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Das mit dem Bündeln hat einen ganz anderen Nachgeschmack:
Nicht die Preisfrage ist endscheidend, sondern eher das Gewicht, welches man in das Heck packt. Je mehr Motoren im Bündel, desto weiter verschiebt sich der Schwerpunkt in Richtung Heck, welcher durch Ballast in der Spitze wieder nach vorne verlegt werden muss (um ein stabiles Flugverhalten zu bekommen).
So fliegt z.B. meine 1:10 A4 mit 10x D7 und 5x C6-3 mal sehr knapp auf 150 Mtr. bei einem Startgewicht von ca. 2,5 kg. Jetzt kann man aber auch nicht einfach hergehen und statt der D7 einfach Held 5000 reinpacken. Die brennen zwar länger, aber durch den Abbrand hat man auch wieder eine Verschiebung des Schwerpunkts. Kannst ja mal rechnen wenn 10 Motoren zu 50 % ausgebrannt sind, was da an Masse verloren ist und wie sich damit der Schwerpunkt verschiebt....
Mit Bündeln kann man bei weitem nicht so hoch fliegen wie mit einem einzelnen Motor, der eine vergleichbare Leistung bringt.
Aber: Clustern ist eine der tollsten Arten ein Modell in den Himmel zu befördern.
Gruss
Tom
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10. November 2002 um 13:11]
