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Harald

SP-Schnüffler

Harald

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Beitrag 22790 , Wie klein kann man eigentlich eine Satellitenrakete bauen? [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 12:35]

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Wie klein kann man eigentlich eine Satellitenrakete bauen?
Theorhetisch müßte es doch möglich sein, eine Satellitenrakete von zum Beispiel 10 kg Startmasse zu bauen, die einen Minisatelliten von 10 g in den Orbit bringen kann.#In den einschlägigen Gleichungen ist doch immer vom MASSENVERHÄLTNIS zwischen Treibstoff- und Leermasse die Rede, nicht aber von einer bestimmten nötigen Mindeststartmasse!
Ich vermute das Problem ist das schlechte Massenverhältnis der Treibsätze. Würde es gelingen, wenn es Treibsätze mit 20 g Treibsatzmasse aber einen Leergewicht unter 1 g gäbe?
Neil

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Neil

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Beitrag 22792 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 12:55]

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Hi,

im Prinzip hast du recht. Es kommen aber auch noch andere Faktoren ins Spiel. So gibt es für bestimmte Reaktionen eine ideale Reaktionskammergröße. Das bedeutet, ein kleiner Motor kann nicht so effektiv sein wie ein großer.
Dann hat man das Problem, das z.B. der Luftwiderstand nicht linear eingeht.
Für einen Satteliten muß noch jede Menge Lageregelung mitgenommen werden. Das Ding wird also schwerer werden als 10g.
Vergleich mal die Wandstärke eines Shuttle Booster mit der eines kleinen Motors. Wie sieht das Verhältnis aus?
Ich denke aber das eine Amateurgruppe durchaus eine Rakete in den weltraum schicken kann.

Ist eine Rakete für einen 10g Satteliten auch dementsprechend billiger?

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Rainer

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Beitrag 22793 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 13:09]

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Kurze Frage:
was soll denn ein 10 g Satelit bewirken ?
Der TinyTimer wiegt ja schon mehr confused
Oder ist das nur ein Theoriegeplänkel, Harald?
wink
VG
Rainer
Harald

SP-Schnüffler

Harald

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Beitrag 22796 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 13:31]

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Eigentlich ist meine Frage mehr theorhetischer Natur, wie klein man eine Rakete bauen kann, die einen Körper in den Orbit schicken kann, aber vielleicht im Zuge einer aufkommenden Nanotechnologie vielleicht nicht doch ohne praktischen Bezug. Im Übrigen findet man auf diese durchaus interessante Frage nirgends eine detaillierte Antwort!
Rainer

Grand Master of Rocketry

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Beitrag 22797 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 13:47]

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@ Harald
jau, kann ich nachvollziehen.
Aber wenn ich ein Geschoß im Kaliber 7.62 mm
(30.06) und einem Gewicht von 11 gr. mit 900 m/s
senkrecht in die Höhe schieße, dann ist bei
ca. 1800 m Höhe Feierabend. Anders sieht es aus
bei Horizontalflug. Da kannst Du, wenn Du Pech hast,
noch in 7 km Entfernung jemanden gefährden.
Da aber bei z.B. NORMA, REMINGTON oder WINCHESTER
mehr Wumms dahinter sitzt, kannst Du es mit normalen SP-Motoren wohl komplett vergessen einen Mini-Sateliten in den
Orbit zu schießen, da es schon mit normaler HighSpeed Munition
nicht möglich ist überhaupt so hoch zu kommen.
VG
Rainer
Tom Engelhardt

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Tom Engelhardt

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Beitrag 22798 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 13:53]

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Ich glaube nicht, daß man mit 10kg Startmasse annähernd in Weltraumnähe, geschweige denn Orbit kommt. Selbst wenn man einen M-Motor mit Flossen und Spitze fliegt, kommt man nicht so hoch.

Zum Vergleich: die RS Rakete, die auf 69 km Höhe flog, wog über 120 kg. Davon waren 90 kg Treibstoff, der Rest war Boostergehäuse und der Dart. Letzterer wog 5kg, und kam auf besagte 69km.

Man könnte diesen Dart nochmal mit einem M- oder N-Motor ausrüsten, diesen in 60km Höhe zünden und damit einen sog. CanSat auf vielleicht 80-90 km bringen, aber Orbit...?
Wohl eher nicht.

Gruß,

Tom aus Gö

Peter

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Peter

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Beitrag 22799 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 14:04]

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Als ich 16 war habe ich mir mal eine eigene Satellitenrakete vorgestellt, die 6 Stufen haben und eine symbolische Nutzlast von 100g in den Orbit bringen sollte. So etwas in der Art müßte schon gehen. Der Microsatellit besteht aus einem kleinen Sender und, na klar, irgendeiner Plakette. Der Nutzen? Wer so fragt, kennt die Faszination eines solchen Gedankens nicht...
Rainer

Grand Master of Rocketry

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Beitrag 22800 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 14:14]

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@ Peter
Faszination ist prima,
doch der Teppich, auf dem man bleiben sollte, auch !
angel nix für ungut
wink
VG
Rainer
Harald

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Harald

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Beitrag 22801 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 14:18]

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Im Übrigen haben alle T1-Treibsätze ein sehr schlechtes Massenverhältnis. Das Leergewicht ist höher als das Treibstoffgewicht!
Von allen T1 - Treibsätzen hat der D7-3 Treibsatz noch mit 40% das beste Massenverhältnis.
Ich glaube die Sache sähe schon besser aus, wenn es D7-3 Treibsätze mit Flossen und Spitze mit einem Leergewicht von 1 Gramm gäbe. Man müßte sie halt aus einen dünnen hochfesten Material wie vielleicht Kevlar fertigen!
Würde man jetzt noch einen besseren Feststofftreibstoff hineintun, käme man bestimmt schon ganz schön hoch!
(Wie hoch würde eine Rakete mit cW = 0,2 Treibstoffmassse = 20g Treibladung wie D7-3 Leergewicht 1 Gramm) eigentlich fliegen können? Wie hoch könnte sie mit 20 g Hochleistungsfeststofftreibstoff fliegen?
Turbo

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Beitrag 22803 [Alter Beitrag03. Dezember 2002 um 15:13]

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Hallo,
die Erdanziehung lässt ja bei höherer Höheroll eyes (sarcastic) langsam nach. Hat da einer eine Kurve oder eine Formel? (Anziehung/Höhe)
Gruß
Turbo
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