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Philipp

Epoxy-Meister

Philipp

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Beitrag 23617 , Composit vs. Blackpowder [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 01:10]

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Hi,
Warum befüllen die Hersteller von Standartmotoren unter 20gr. ( A,B,C,D ) ihre Motoren eigentlich nicht mit Composit anstatt mit Schwarzpulvergemischen ??? Es wäre doch viel effektiver und man würde mehr gewicht sparen und trotzdem den gleichen effekt haben.roll eyes (sarcastic)

Gruss Philipp Kling Glöckchen Klingelingeling...angel

meine website: www.hh-raketen.npage.de


Vielleicht gibt es tatsächlich nichts, was ein Mensch, wenn er nur all seine Kräfte auf ein einziges Ziel richtet, nicht fertigbrächte. (Ogai Mori Rintaro *1862 - 1922*)
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 23624 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 03:23]

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Weils billiger ist und man die ganze Zündproblematik ("Copperhead") nicht hat?

Es gibt/gab von Aerotech allerdings ein C6-Reload.

Oliver
Bertram Radelow

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Bertram Radelow

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Beitrag 23630 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 09:37]

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hi,
wie Jürg schrieb: je kleiner, desto schwerer anzuzünden.
Schöne Weihnachten
Bertram
Andi Wirth

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Beitrag 23633 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 11:23]

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Hallo Phillip

Apogee hatte eine Zeit lang Composite-Motoren der A- und B-Klasse im Programm mit 10.5mm Durchmesser (!). Bei diesem Durchmesser waren enorme Flughöhen möglich. Allerdings wurden diese Motoren nie nach Europa verkauft. Meines Wissens wuden sie auch von Aerotech hergestellt und hatten - wie von Jürg beschrieben und Betram oben erwähnt - Probleme beim Zünden.
Die 18mm-RMS-Motoren von Aerotech gibt's nur noch als D21 (SU) bzw. D13 / D24 (RMS). Die RMS sind - in dieser "Grösse" - etwas mühsam zum Zusammensetzen und - wie erwähnt - ziemlich zündunwillig. Andere Zünder als die Copperhead sind wegen des kleinen Düsendurchmessers kaum zu verwenden (ich will ja keinen Zerleger provozieren) oder schlicht zu schwach. Ausserdem kannst du die Motoren wegen der Kappe mit der Ausstossladung nicht einfach in eine normale Motorhalterung mit Schubring einsetzen. Dieser darf max. 1.5mm dick sein (also Innendurchmesser min. 15mm).
Teurer als andere 18mm-Motoren sind sie auch (RMS-Gehäuse ca. €45-50, Reloads 3 St. ca. €15-18); wenn du allerdings wieder an die Klasse denkst, sieht es schon sehr viel besser aus: alle 18mm-AT-Motoren sind echte 20Ns-Typen mit weniger als 10g Treibstoff ...
Unter 20g Treibstoff bleiben übrigens auch einige E-Typen (24mm E28T, 29mm E16W und E23T). Damit sind wir schon ohne §27 voll im MidPower-Bereich.
Ich will übrigens nicht künstlich reizen - hier in der Schweiz haben wir diese Probleme ja nicht; bei uns herrscht eher schon topografisch und von der Siedlungsdichte her akuter Fluggeländenotstand!

Schöne Weihnachten und Grüsse nach Deutschland

Andi

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Achim

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Beitrag 23635 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 12:05]

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Zitat:
Original geschrieben von Bertram Radelow
hi,
wie Jürg schrieb: je kleiner, desto schwerer anzuzünden.
Schöne Weihnachten
Bertram




Das scheint aber nicht für alle Composites zu gelten. Die Brennproben, die ich bei Ernst beobachten durfte, zeigen, dass das Comnposite des BC 125 sehr sehr zündfreudig ist.

weihnachtliche Grüße

Achim

Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Oliver Arend

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Beitrag 23636 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 12:10]

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Der BC125 ist mit 38 mm ja auch vergleichsweise sehr groß. Das Problem besteht darin, einen Zünder mit genug Wumms durch die kleine Düse zu bekommen (bei Kopfzündung vielleicht nicht so das Ding), und das ist bei den kleinen 18 und 24 mm schon schwierig.

Oliver
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Beitrag 23637 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 12:16]

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Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend
Der BC125 ist mit 38 mm ja auch vergleichsweise sehr groß. Das Problem besteht darin, einen Zünder mit genug Wumms durch die kleine Düse zu bekommen (bei Kopfzündung vielleicht nicht so das Ding), und das ist bei den kleinen 18 und 24 mm schon schwierig.

Oliver




Quark.
Würde Ernst den von ihm eingesetzten Composit auch für 18 mm Motoren einsetzen, dann wären die genauso anzündfreundlich wie der BC 125.

Versuch doch mal einen AT-Radiergummi mit nem Streichholz anzuzünden ... das dies beim BC Compo funktioniert, konnte ich beim letzten Besuch im Hause Maurer selber testen.

Composit ist eben nicht gleich Composit...
damit ist Anzünden auch nicht gleich Anzünden....


Tom
Andi Wirth

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Beitrag 23638 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 13:55]

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Hallo miteinander

Können und wollen sind nicht dasselbe. Ich meinderseits bin ganz froh, dass die AT-Composites nicht ganz so zündfreudig sind. Wenn ich daran denke, was in meinem Keller so herumliegt ... Bei offenem Schwarzpulver überlege ich mir sehr viel genauer, wie ich es lagere als bei offenen AP-Grains! Ausserdem: Transport- und Lagergenehmigungen werden international nicht nach Energiegehalt, sondern nach Entzündlichkeit erteilt. Wenn ich Reloads habe, die sich durch ein Streichholz zünden lassen, haben die Händler und Spediteure ein Problem, das sie mit den "Radiergummis" nicht haben.
Die Mischung in den AT-Motoren ist ein Kompromiss, in den eben nicht nur technische Fragen hineinspielen.

Gruss

Andi

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Beitrag 23639 [Alter Beitrag25. Dezember 2002 um 13:58]

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Zitat:
Original geschrieben von Tom

Würde Ernst den von ihm eingesetzten Composit auch für 18 mm Motoren einsetzen, ...


...gute Idee! (oder 24mm, 29mm, ...)

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Hendrik

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Beitrag 23668 [Alter Beitrag26. Dezember 2002 um 10:23]

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...zur Zündfreudigkeit...

Ernsts BC125 oder treffender BC183-Stirnlangbrenner zündeten wir mit einer schnöden SP-Stoppine durch die Düse.
Die Zündung ging ab wie ein Zäpfchen!!!

SOL-2

Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

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