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Genius
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Regensburg Verein: Beiträge: 59 Status: Offline |
Beitrag 23991
, Formeln Formeln Formeln....
[01. Januar 2003 um 19:39]
Halo zusammen,
einen Beitrag vorher hab ich ja das Thema sozusagen schon mal angeschnitten. Doch jetzt würde mich noch interessieren welche anderen Formelen zu den "wichigesten" in der Raketen-technik gezählt werden können. -Impulserhaltung -Raketengleichung -Stabilität (Barrowman) doch was noch ? es geht um meine Facharbeit, die ich ja vor einigen wochen mal angesprochen habe würde mich freuen wenn ihr mir sagen könntet was ihr noch für erwähnenswert haltet. p.s. bei meiner Arbeit geht es nicht ausschließlich um Modellraketen, sondern auch um normale Raketen. Einige physikalische begebenheiten sollen lediglich am modell erleutert werden. |
Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 23992
, Re: Formeln Formeln Formeln....
[01. Januar 2003 um 19:47]
Vielleicht hilft Dir das auch ein wenig:
http://www.1010100.org/doc/schule/fa/facharbeit.php?design=2 Gruss Tom |
Genius
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Regensburg Verein: Beiträge: 59 Status: Offline |
Beitrag 23993
[01. Januar 2003 um 19:57]
die ganze sache ist recht schön und hilft mir in meinem kapitel antriebsarten sehr !
aber leider ist auf der seite keine einzige Formel mein Problem ist also immer noch nicht ganz behoben. |
Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 23995
[01. Januar 2003 um 20:07]
Dann nutze doch mal die Linkliste im Forum.
Schau mal hier nach: http://www.raketenmodellbau.org/links.php?s=&funktion=bereich&category=16 wenn Du da nix findest, dann weiss ich auch nicht... (ps: nix für ungut, schreiben musste die Facharbeit aber selber ) Gruss Tom |
Genius
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Regensburg Verein: Beiträge: 59 Status: Offline |
Beitrag 23997
[01. Januar 2003 um 20:15]
das ist mir schon klar
ich hab jetzt hier auch von keinem eine komplette page mit allen formeln oder dergleichen erwartet Ich wollte einfach mal hören ob jemanden spontan eine Formel einfällt die ich noch nicht genannt (Impuls, Raketengleichung, Barrowman) habe. schöne Grüße johannes |
Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 24000
[01. Januar 2003 um 20:49]
Zitat: Hi Johannes, der Barrowman ist nur fuer 'kleine' Raketen interessant. Nur wenn Du die Raketen aerodynamisch stabilisieren musst. Das trifft auf unsere 'Hobby'-Raketen einige fruehe (z.B. WAC Corporal) und einige 'Sounding Rockets' zu. Alle 'Grossen' (angefangen bei der A4) brauchen eine aktive Steuerung ueber Strahlruder, Kontrollduesen oder schwenkbare Systeme. Bei diesen ist 'Barrowman' unnoetig, er wird einfach nicht gebraucht. Aktive Steuerung ist ein Kapitel fuer sich. Gruss Johannes Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8317 Status: Offline |
Beitrag 24009
[01. Januar 2003 um 21:43]
Impulserhaltung ist nicht unbedingt so wichtig, viel mehr die von Dir genannte Raketengleichung, dazu Schub, Beschl., Geschw., Höhe (entsprechende Formeln dürftest Du in der 12. selbst kennen). Um Höhe zu berechnen ist der Luftwiderstand noch interessant:
F = 0,5 A rho c<sub>w</sub> v^2 F ist die Luftwiderstandskraft A ist die Querschnittsfläche rho ist die Luftdichte (ca. 1,3 kg/m^3) c<sub>w</sub> ist der Luftwiderstandsbeiwert (zwischen 0,2 und 1, ein guter Mittelwert ist 0,6 oder 0,7) v ist die Geschwindigkeit der Rakete Irgendwo hab ich mal eine Seite gesehen, die eine Berechnung der Flughöhe inkl. Berücksichtigung des Luftwiderstands angibt. Eine schöne Aufgabe wäre aber auch, so eine Formel herzuleiten (wenn Du in Mathe oder Physik schreibst sicherlich angebracht). Ich hab diese Formel aber nicht mehr, vielleicht hilft googeln. Oliver |
Neil
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Beitrag 24010
[01. Januar 2003 um 21:45]
Hi,
wenn ich meine Flugbahnen berechne nehme ich meist diese hier: v=a*t s=(a/2)*t^2 Damit kommt man eigentlich schon recht weit. Sowas wie die Raketengleichung braucht man im Modellbau noch nicht so richtig. Oben genannte Formeln kann man antürlich auch iterativ in einem Programm anwenden um einen Masseverlust oder Schubverlust zu berücksichtigen. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 24019
[02. Januar 2003 um 01:30]
Hallo miteinander
Ich habe mal ein Worksheet erstellt, bei dem ich mit den Schubkurven der Estes-Treiber von A-D alle Raketen rechnen konnte (Höhe ohne Windeinfluss etc. und fixem cw). Das Problem ist ja, dass es keine sinnvolle Möglichkeit gibt, die Höhe einfach mit einer Formel zu rechnen. Der Flugzustand zur Zeit (t) ist immer abhänging vom Zustand zur Zeit (t-dt). Intergration läuft erst ab Brennschluss vernünftig - welcher Treibsatz hat schon eine Schubkurve, die einer einfachen Funktion f(t) entspricht? Die Ergebnisse sind recht brauchbar; die Formeln habe ich nicht mehr alle einfach im Kopf, ich könnte sie aber noch posten, wenn der Bedarf besteht. Gruss Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
Genius
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Regensburg Verein: Beiträge: 59 Status: Offline |
Beitrag 24020
[02. Januar 2003 um 01:42]
Hi Awes,
würde mich freuen wenn du die formeln posten könntest. Wenn es zu viel aufwand ist sie zusammen zu suchen dann ist das auch kein beinbruch danke im voraus Johannes |