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Genius

Drechsel-Lehrling

Genius

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Beitrag 23991 , Formeln Formeln Formeln.... [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 19:39]

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Halo zusammen,
einen Beitrag vorher hab ich ja das Thema sozusagen schon mal angeschnitten. Doch jetzt würde mich noch interessieren welche anderen Formelen zu den "wichigesten" in der Raketen-technik gezählt werden können.
-Impulserhaltung
-Raketengleichung
-Stabilität (Barrowman)

doch was noch ?

es geht um meine Facharbeit, die ich ja vor einigen wochen mal angesprochen habe smile

würde mich freuen wenn ihr mir sagen könntet was ihr noch für erwähnenswert haltet.

p.s.
bei meiner Arbeit geht es nicht ausschließlich um Modellraketen, sondern auch um normale Raketen. Einige physikalische begebenheiten sollen lediglich am modell erleutert werden.
Tom

Grand Master of Rocketry


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Tom

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Beitrag 23992 , Re: Formeln Formeln Formeln.... [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 19:47]

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Vielleicht hilft Dir das auch ein wenig:

http://www.1010100.org/doc/schule/fa/facharbeit.php?design=2

Gruss
Tom
Genius

Drechsel-Lehrling

Genius

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Beitrag 23993 [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 19:57]

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die ganze sache ist recht schön und hilft mir in meinem kapitel antriebsarten sehr !
aber leider ist auf der seite keine einzige Formel frown
mein Problem ist also immer noch nicht ganz behoben.
Tom

Grand Master of Rocketry


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Tom

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Beitrag 23995 [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 20:07]

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Dann nutze doch mal die Linkliste im Forum.
Schau mal hier nach:

http://www.raketenmodellbau.org/links.php?s=&funktion=bereich&category=16

wenn Du da nix findest, dann weiss ich auch nicht...
(ps: nix für ungut, schreiben musste die Facharbeit aber selber wink )

Gruss
Tom
Genius

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Beitrag 23997 [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 20:15]

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das ist mir schon klar smile

ich hab jetzt hier auch von keinem eine komplette page mit allen formeln oder dergleichen erwartet
Ich wollte einfach mal hören ob jemanden spontan eine Formel einfällt die ich noch nicht genannt (Impuls, Raketengleichung, Barrowman) habe.

schöne Grüße
johannes
Johannes (Axe) Haux

Poseidon

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Beitrag 24000 [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 20:49]

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Zitat:
Original geschrieben von Genius

Ich wollte einfach mal hören ob jemanden spontan eine Formel einfällt die ich noch nicht genannt (Impuls, Raketengleichung, Barrowman) habe.

schöne Grüße
johannes




Hi Johannes,

der Barrowman ist nur fuer 'kleine' Raketen interessant.
Nur wenn Du die Raketen aerodynamisch stabilisieren musst.
Das trifft auf unsere 'Hobby'-Raketen einige fruehe (z.B. WAC Corporal) und einige 'Sounding Rockets' zu.
Alle 'Grossen' (angefangen bei der A4) brauchen eine aktive Steuerung ueber Strahlruder, Kontrollduesen oder schwenkbare Systeme.
Bei diesen ist 'Barrowman' unnoetig, er wird einfach nicht gebraucht.

Aktive Steuerung ist ein Kapitel fuer sich.

Gruss Johannes smile

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Beitrag 24009 [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 21:43]

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Impulserhaltung ist nicht unbedingt so wichtig, viel mehr die von Dir genannte Raketengleichung, dazu Schub, Beschl., Geschw., Höhe (entsprechende Formeln dürftest Du in der 12. selbst kennen). Um Höhe zu berechnen ist der Luftwiderstand noch interessant:

F = 0,5 A rho c<sub>w</sub> v^2

F ist die Luftwiderstandskraft
A ist die Querschnittsfläche
rho ist die Luftdichte (ca. 1,3 kg/m^3)
c<sub>w</sub> ist der Luftwiderstandsbeiwert (zwischen 0,2 und 1, ein guter Mittelwert ist 0,6 oder 0,7)
v ist die Geschwindigkeit der Rakete

Irgendwo hab ich mal eine Seite gesehen, die eine Berechnung der Flughöhe inkl. Berücksichtigung des Luftwiderstands angibt. Eine schöne Aufgabe wäre aber auch, so eine Formel herzuleiten (wenn Du in Mathe oder Physik schreibst sicherlich angebracht). Ich hab diese Formel aber nicht mehr, vielleicht hilft googeln.

Oliver
Neil

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Beitrag 24010 [Alter Beitrag01. Januar 2003 um 21:45]

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Hi,

wenn ich meine Flugbahnen berechne nehme ich meist diese hier:

v=a*t
s=(a/2)*t^2

Damit kommt man eigentlich schon recht weit. Sowas wie die Raketengleichung braucht man im Modellbau noch nicht so richtig.
Oben genannte Formeln kann man antürlich auch iterativ in einem Programm anwenden um einen Masseverlust oder Schubverlust zu berücksichtigen.

Gruß

Neil

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Andi Wirth

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Beitrag 24019 [Alter Beitrag02. Januar 2003 um 01:30]

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Hallo miteinander

Ich habe mal ein Worksheet erstellt, bei dem ich mit den Schubkurven der Estes-Treiber von A-D alle Raketen rechnen konnte (Höhe ohne Windeinfluss etc. und fixem cw).
Das Problem ist ja, dass es keine sinnvolle Möglichkeit gibt, die Höhe einfach mit einer Formel zu rechnen. Der Flugzustand zur Zeit (t) ist immer abhänging vom Zustand zur Zeit (t-dt). Intergration läuft erst ab Brennschluss vernünftig - welcher Treibsatz hat schon eine Schubkurve, die einer einfachen Funktion f(t) entspricht?
Die Ergebnisse sind recht brauchbar; die Formeln habe ich nicht mehr alle einfach im Kopf, ich könnte sie aber noch posten, wenn der Bedarf besteht.

Gruss

Andi

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
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Beitrag 24020 [Alter Beitrag02. Januar 2003 um 01:42]

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Hi Awes,

würde mich freuen wenn du die formeln posten könntest. Wenn es zu viel aufwand ist sie zusammen zu suchen dann ist das auch kein beinbruch smile

danke im voraus
Johannes
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