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oliver

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oliver

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Beitrag 24175 , Leinencutter [Alter Beitrag05. Januar 2003 um 01:22]

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Hallo,

hat eigentlich jemand von Euch schon mal ein Dualrecovery mit einem Leinencutter realisiert. Wenn ja wie, oder gibt es irgendwo im Netz eine Adresse mit Fotos oder einer Beschreibung ?

Hintergrund meiner Frage ist ganz einfach, dass ich ein Dualrecovery realisieren möchte, die herkömmlich Art und Weise der beschriebenen Methoden mir aber so nicht gefällt ==> Absprengen der Motorsektion für den 1. Schirm, dann Absprengen der Spitze für den Hauptschirm.

Danke für die Antworten
Oliver

Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken.
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Andi Wirth

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Andi Wirth

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Beitrag 24177 , Dual Recovery [Alter Beitrag05. Januar 2003 um 09:53]

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Verstehe ich dich richtig, dass du ein serielles System verwenden willst? Das heisst, am Gipfelpunkt einen Drogue ausstossen, der anschliessen auf einer definierten Höhe den Hauptschirm nachzieht?
Ehrlich gesagt: das ist mir an sich auch sympatischer als der Doppeltrenner - einfach deshalb, weil ich das Körperrohr nicht an zwei Stellen trennen muss, und weil sich die Rakete beim Ausstoss des Hauptschirmes nicht umkehrt. Die Gefahr von Verwicklungen und Beschädigungen ist einfach geringer.
Andererseits hat es den Nachteil, dass bei einem Versagen des ersten Schirmes gar nichts mehr geht!
Willst du eine Leinen dafür verwenden, den Hauptschirm im Rohr zurückzuhalten? Dann gäbe es auch andere Systeme:
Diskussion über serielle Systeme
Achim und Jürg haben über Bolzentrenner und Servorelease diskutiert (2. Seite).

Gruss

Andi

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
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Beitrag 24212 [Alter Beitrag05. Januar 2003 um 21:44]

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Hallo zusammen

Ich baue nichts mehr anderes als das sequentielle System. Hat bis jetzt immer funktioniert (bis auf den ersten Level2 Versuch, war aber meine Schuld, nicht die des Systems).
Momentan verwende ich den Advanced Release and Retention Device (ARRD) von blacksky. Das Teil benutze ich seit einem Jahr, und es hat sich als absolut zuverlässig erwiesen.
Das Teil, das Jürg entwickelt, setzt dann noch eins drauf (keine
Pyrotechnik mehr)....
Zum Reefing Cutter: Ist zwar eine gute Idee, aber nur bei grossen Schirmen... ich denke bei einem 5m Schirm wäre die Sache zu überlegen.

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oliver

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Beitrag 24229 , Re: Dual Recovery [Alter Beitrag06. Januar 2003 um 03:16]

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Zitat:
Original geschrieben von awes
Verstehe ich dich richtig, dass du ein serielles System verwenden willst? Das heisst, am Gipfelpunkt einen Drogue ausstossen, der anschliessen auf einer definierten Höhe den Hauptschirm nachzieht?


Gruss

Andi




Hallo Andi,

Korrekt. Meine Vorstellung ist am Gipfelpunkt via Dentamag einen Vorschirm auszuwerfen (Größe ca. 10-12m/s) und dann in einer definierten Höhe via Timer, noch besser Altimeter den Hauptschirm.
Von der Konstruktion geht es mir nämlich genauso wie Dir. Zweimal das Körperrohr zu trennen finde ich nicht optimal, und das Drehen/Pendeln der Rakete um 180 Grad halte ich auch nicht für der Weisheit letzter Schluß.
Ich habe mir mal den von Chris erwähnten ARRD angeschaut. Genauso etwas schwebt mir vor, doch ich will sowas nicht kaufen, sondern möglichst selber bauen.
Ich werde mal eine Skizze meiner Ideen machen und sie hier ins Forum zur Diskussion stellen.

Guads Nächtle
Oliver

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Beitrag 24260 , Re: Re: Dual Recovery [Alter Beitrag06. Januar 2003 um 22:26]

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Hi Oliver,

so will ich den Auswurf auch bei der "red Bull" machen. Allerdings bin ich mir noch im unklaren, ob Vor-und Hauptschirm aus einem gemeinsamen Rohr hintereinander ausgeworfen werden, oder ob nicht getrennte Rohre besser sind. Das Rückhalten der Leine für den Hauptschirm wäre mit der zweiten Methode konstruktiv einfacher. Als Rückhaltesystem habe ich einen pyrotechnisch entriegelbaren Verschlussbolzen vorgesehen.
Ich bin sehr gespannt auf deine Lösungsansätze.

Gruß,
Achim

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Beitrag 24266 [Alter Beitrag07. Januar 2003 um 10:45]

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Hi,

was haltet ihr von durchbrennen der Leine?
Bei der Anwendung zwei Schirme aus einem Rohr, könnte man das doch auch so lösen, das man zwischen den Schirmen eine Trennplatte einsetzt und diese dann nachher entriegelt um den Hauptschirm heraus zu werfen.
Es gibt für kleine Hunde Leinen mit einem Verschluß der aussieht wie eine Pinzette. Das bedeutet das der Öffnungsmechanismus nicht belastet werden würde, weil die Zugkräfte des Schirm 90° zu der Öffnungsbewegung sitzt.

Gruß

Neil

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oliver

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Beitrag 24434 [Alter Beitrag14. Januar 2003 um 19:39]

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Hallo,

ich habe die letzten Tage meine Idee des Leinecutters mal weiterverfolgt, und dazu folgenden Prototypen gebaut.

* Das Hauptrohr hat einen Außendurchmesser von 12mm, einen Innendurchmesser von 10mm.
* An der Seite sind zwei Führungsnuten eingefräßt um den Kolben zu führen.
* Der Kolben ist aus Vollmaterial, seitlich befinden sich zwei M3 Innengewinde um die Führungsschrauben für die Nuten aufzunehmen. Diese dienen dann zugleich auch als Klemmung für das Messer.
* Der Abschluß ist aus Vollmaterial und wird durch eine Gewindestange mit zwei Muttern M3 gesichert. In ihm befinden sich noch zwei 1,5mm Bohrungen um den SNO durchstecken zu können.

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Beitrag 24435 [Alter Beitrag14. Januar 2003 um 19:47]

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zweiter Teil :

so schaut der Prototyp dann zusammengebaut aus. Die ersten Trockenversuche mit unterschiedlichen Leinen habe ich dann auch schon gemacht. Die Tests haben ergeben, dass je steifer die Leine ist sie umso besser und sauberer durchtrennt wird. Am besten hat sich eine 2mm Polyamidschnur mit einer Reißfestigkeit von 65kp erwiesen. Aber auch eine Kevlarschnur entsprechender Stärke wird locker durchtrennt. Als Treibladung habe ich Blitzwatte verwendet. Man braucht nur einen Hauch davon.

bounce und nun bitte konstruktive Kritik bounce

Gruß aus Ulm
Oliver

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Beitrag 24437 [Alter Beitrag14. Januar 2003 um 20:17]

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Hallo Oliver,

ich finds echt interessant. BTW: irgendwie habe ich das Gefühl, das jemand, den wir beide kennengelernt haben, Dich stark inspiriert hat. big grin

Spontan würde ich mal über "Abscheren" stat "Schneiden" nachdenken. Also die Idee mit dem Kolben so lassen und statt der Skalpellklinge die Kolbenform variieren. will sagen, eigentlich müsste der Kolben das Seil, das durch die Führung geht auch "abscheren" können.


Das ganze sieht übrigens bei Dir schön kompakt und modular aus!

Groetjes
Boris

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Schrecklich diese Umweltverschmutzung:
Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot!
Andi Wirth

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Andi Wirth

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Beitrag 24439 , Makaber [Alter Beitrag15. Januar 2003 um 00:44]

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Technisch sieht es sauber aus und ich denke, es wird auch funktionieren. Allerdings erinnert es mich doch sehr an die Erfindung eines Arztes, die so um 1790-1800 in Frankreich etwas zu sehr zu Ehren gekommen ist ...

Wie steht's eigentlich mit der Masse?

Gruss

Andi

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