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Faust

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Beitrag 1521 [Alter Beitrag13. Januar 2001 um 01:56]

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hallo leute,
mal ne frage, hat von euch schon jemand
von Kohlefaser-Keramik gehört ?? das soll
eine neuentwicklung der NASA material forschung (o.ä.) sein, und es handelt sich
hierbei um eine masse die irgendwie durch die
verschmelzung von kohlefaser und keramik
gebildet wird... das zeug soll ultra stabil/wiederstandsfähig sein (klar, extrem hart durch die keramik und dennoch nicht brüchig/spröde durch das kohlefaser) auf jeden fall soll das zeug eine super gute "wärmeaufsaugende" wirkung haben, und eine ebenso crasse wärmeabgabe...
z.b. ein 5*5*5 cm großer klotz des materials das auf ca. 3000 C° erhitzt wurde, kann schon wenige sekunden nach dem es aus dem "ofen" genommen wurde mit blossen händen (!!!) angefasst werden ! ==> obwohl es noch wenige millimeter unter der oberfläche einige tausend C° heiß ist...
das ganze habe ich vor einiger zeit in einer wissenschafts sendung gesehen, und kann es eigendlich bis jetzt nicht ganz glauben => das wäre ja ein optimaler stoff für brennkammern !
hat von euch schonmal jemand aus der richtung etwas gehört ? ===> die nasa wollte dies zunächst für schutz schilder des space shuttels verwenden...
ciao
faust


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Beitrag 1522 [Alter Beitrag13. Januar 2001 um 10:27]

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Zitat:
Original erstellt von Faust:
hat von euch schonmal jemand aus der richtung etwas gehört ? ===> die nasa wollte dies zunächst für schutz schilder des space shuttels verwenden...


Hi Faust,
wird schon verwendet. In der GEO vom September 1980 ist ein Foto, wie ein Typ einen innen rotglühenden Block an den Außenkanten hält. Vielleicht haben sie die Mischung ja inzwischen verbessert (genauso wie den Kleber, um die einzeln angepaßten (!) Kacheln an der Außenhaut festzuhalten).
Gruß,
Tom aus Gö
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Faust

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Beitrag 1523 [Alter Beitrag13. Januar 2001 um 12:46]

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cool, frage, könntest du evtl. den artikel hier posten ?
bzw. was ist das genau für ein zeug ? weißt du genauere daten ?
cu
faust

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Oliver Arend

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Beitrag 1524 [Alter Beitrag13. Januar 2001 um 14:18]

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Faust, kleiner Denkfehler, das Ding hat weder eine gute Wärmeaufnahme noch eine gute Wärmeabgabe - es ist ein verdammt guter Isolator, denn sonst würdest Du Dich damit genauso schnell verbrennen wie an 3000 °C heißem, ähm, naja, was bei der Temperatur halt noch fest ist. Oder fass mal in flüssiges Eisen, das hat nur 1500 °C. Und da es isoliert, kommt von der Wiedereintrittswärme nichts beim Shuttle selbst an.
Aber Du hast Recht, es wäre dadurch ideal für Brennkammern. Zwei Millimeter davon, außen Stahl o.ä. wegen Druckfestigkeit - da braucht man keine Kühlung mehr.
Würde mich auch mal interessieren was das genau fürn Zeug ist (1. höllisch teuer...).
Oliver
Tom Engelhardt

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Tom Engelhardt

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Beitrag 1525 [Alter Beitrag13. Januar 2001 um 18:04]

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Moin Leute,
ich suche den Artikel mal raus und poste das Foto hier. Alles andere...ist, glaub' ich zumindest; problematisch, wg. des Copyrights. Auf Wunsch mache ich dann Fotokopien und schicke sie Dir zu (gegen ein Bier am ALRS) .
Gruß,
Tom aus Gö
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Faust

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Beitrag 1526 [Alter Beitrag20. Januar 2001 um 14:55]

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jo, schon klar !
(machen wir am alrs)
bzgl. des foto's das du posten wolltest => hast du es schon gefunden ?

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Neil

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Beitrag 1527 [Alter Beitrag22. Januar 2001 um 08:33]

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Hi,
ich kenne das Foto auch. Bloß Sep. 1980 flog doch noch kein Shuttle, war dann wohl noch SF .
Das Zeug auf dem Foto besteht aber nicht aus Kohlefaser, sonst wäre es ja schwarz. Das ganze Gebilde besteht hauptsächlich aus nichts (Vakuum). Es ist eine Art Schaum. Die Keramik darin besteht aus sehr kurzen Fasern.
Noch was zu Kohlenstoffferstärkten Keramiken. Ich habe schon mal sowas in der Hand gehabt. Es gibt da zu einem welche, die nur aus Fasern bestehen. Diese sind bei sehr hoher Temperatur zusammengepresst worden. Dann gibt es noch welche, die in einer Matrix aus Siliziumcarbid eingebettet sind. Leider sind die dinger etwas spröde. In Faserrichtung haben die zwar eine sehr hohe Zugfestigkeit, aber eine Belastung auf Biegung mögen die nicht. Z.B. ist uns vor ein paar Tagen ein Messfühler von einem Extensiometer herunter gefallen. Dieser ist einfach durchgebrochen.
Den größten Nachteil den die Dinger habe, ist aber die Herstellung. Man kann die sehr schlecht nachbearbeiten. Man muß sie in der entgültigen Form herstellen. Ob das mit einer Röhre funktioniert, weiß ich nicht.
Zum Glück kann man aber einen Trick anwenden.
Man baut einfach ganz normal die Form aus Kohlefaser und Epoxydharz zusammen. Z.B. eine Brennkammer Auskleidung. Dann macht man den Motor an. DIe Oberfläche wird heiß und verkohlt. Da dann aber kein Sauerstoff herankommt, bleiben die Fasern erhalten. Leider nutzt sich das ganze aber doch etwas ab, so das man das irgenwann austauschen muß.
Bis dann.

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Beitrag 1528 [Alter Beitrag22. Januar 2001 um 13:57]

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Die Enterprise flog meines Wissens bereits '77.
Oliver
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Beitrag 1529 [Alter Beitrag22. Januar 2001 um 14:10]

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Hi,
Die Enterprise flog meines Wissens bereits '77.
Ja das kann sein. Aber die Enterprise war nur ein Gleiter für die aerodynamischen Tests. Das Ding war nie im Weltraum und brauchte somit auch keine Hitzekacheln. In dem Buch A Picturaly History of NASA (oder so ähnlich) sind einige Bilder von der Enterpise und der Columbia. Dort kann man sehen, das die Enterprise einen Anstrich hatte. Bei der Columbia sind während des Überführungsfluges von der Werkhalle nach wer weiß wo hin, fast die Hälfe der Kacheln abgefallen. Wäre die Enterpirse auch gefliesst worden, so wäre das Problem sicher dort schon aufgetreten.
Ich denke mir mal, das die NASA nicht 1 Woche vor dem Start sich die Kacheln hat ausgedacht.
Übrigens die Enterprise wurde auf anraten von zig tausenden von Star Trek Fans so genannt. In dem "Büro" von der Enterprise NCC 1701-D unter John-Luc Picard stehen Modella aller Enterprise's. Darunter das Segelschiff, der FLugzeugträger und auch der Shuttle. Wobei das etwas paradox ist, da ja die Fans von Star Trek darauf gekommen sind und eigentlich...
Bis dann.

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morszeck

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Beitrag 1530 [Alter Beitrag04. Februar 2001 um 13:23]

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hallo
soviel wie ich weiss, ist die keramik folgender massen hergestellt:
die keramit ist ein geheimrezept, aber diese wird mit LiH2 verschischt und in einem backoffen gebrannt. das LiH2 zersetzt sich natürlich und schäumt die keramik auf.
es ist aber nicht möglich diese in einer form zu bringen und muss deshalb nach bearbeitet werden.
mfg rene
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