Bei mir in der Firma hängt eine Spezial-Druckflasche mit Steigrohr, gefüllt mit druckverflüssigtem CO₂, druckfest bis 250 bar (!). Damit stelle ich ganz bequem kleine Mengen Trockeneis her (um Leute zu ärgern )

CO₂-Eis wird wohl auch in heissem Wasser nicht so schnell verdampfen, dass man es als kontinuierlichen Raketen-Antrieb verwenden könnte.

Aber als Druckerzeuger in einer abgeschlossenen Flasche könnte man es wohl gut verwenden, mit oder ohne Wasser. Es hätte den Vorteil, dass man (wenn es nur nicht so schnell verdampfen würde ) sehr genau einen bestimmten Druck aufbauen könnte - und auch weitaus höhere als 16 bar!

Berechnung in etwa: Luftvolumen über dem Wasser * (gewünschter Druck - 1) * (spez. Gew. von CO₂-GAS in g/l) = benötigte Menge an Trockeneis. Wenn das dann verdampft ist, hat man den gewünschten Druck.

Meine Druckflasche wiegt gute 30 kg. Eine Luftpumpe ist da schon leichter...

Bertram

Hallo @ all .
Im letzten Herbst. Burny machte folgendes: Ne buddel 1,5l PET, also eine normale Wara. Mit wasser gefüllt, trockeneisgranulat rein .... blubber, blubber dampf.... also ruff uff die Abschussrampe. .. Ergebnis: Es bildete sich eis. Also klein burny nicht ganz dumm: Frostschutzmittel aus der KFZ ind. mit inne buddel. Da ist ja Alc. drin. also gefror das nicht so stark. aber immer noch. daher wollt ich es mal mit Glycerol probieren. werd ich wohl auch denn, hab 2 Wochen urlaub. ich film datt und stell das dann ins netz. Oh je, das wird laut, wie letztes mal.

Ergebnisse weiterhin: Te blubbert oben in der buddel, es zirkuliert. in kreisenden bewegungen in der buddel, an der TE-oberfläche es bildeten Pelltetklumpen, da bildet sich eis drauf, es wird sogar fast ummantelt. Nimmt mal so einen Klumpen heraus dampfs und pfeift es . lustiges geräusch. aber arschhulle kalt verdammt.
Es bildete sich schnell ein druck von 8 BAR! ohne mein zutun von irgendeiner luftzufuhr. dann frohr alles unten Dicht. KLASSE Es gab eine riesen Wolke als ich an der Rakete zerrte denn das wasser war nun komplett zu eis geworden.. super. Denke zum Valentinstag gibts dat filmchen.

Also bis dato muss ich mir 20 KG trockeneis besorgen.... gibts nicht in kleineren gebinden. Hat jemand eine Vorstellung vielleicht wo ausser bei Linde gas, es in der Ind. genutzt wird?

Oder: Jemand ideen was für einen Quatsch man damit machen kann... muss das ja alles innerhalb eines Tages verballern. ...


bb

Frag doch einfach an einer (Hoch-) Schule nach ob die Dir n bisschen abgeben können. Die Chemiker dürften sowas eigentlich immer da haben. Dann brauchst Du keine 20 kg kaufen.

Oliver

Zitat:

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Original geschrieben von Bernhard

Es bildete sich schnell ein druck von 8 BAR! ohne mein zutun von irgendeiner luftzufuhr. dann frohr alles unten Dicht. KLASSE Es gab eine riesen Wolke als ich an der Rakete zerrte denn das wasser war nun komplett zu eis geworden.. super.

bb

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Hi Berhanrd,

insgesamt hoert sich Deine Beschreibung so an, als ob Du saemtliche Vorsichtsmassnahmen vergessen und mindestens Deine Pfoten wie Augen und Gesichtshaut riskiert hast.

Wenn sich - bis Du die Rakete angefasst hast - ein Druck von 20 Bar gebildet haette?
Wenn dadurch beim 'Runterziehen' die Flasche geplatzt waehre?

Wenn Du in der Flasche Druck erzeugst, ohne konstruktiv dafuer zu sorgen, dass er den Berstdruck der Flasche nicht ueberschreitet ( z.B. dadurch dass die Flasche ein Ueberdruckventil hat) ist das der beste Weg einige Koerperteile zu verletzen oder zu verlieren.

Gruss Johannes

Warum in die Ferne Schweifen, wenn ich das Richtig in Erinnerung habe, wird Fish und div. andere Gueter mit Trockeneis kalt gehalten.

Wenn nun Bernhard mal beim Fischmarkt in Hamburg vorbei schaut, wird er sicherlich etwas davon abbekommen gegen kleines Geld.
Andere Alternative waere evtl. Druckluft aus der Druckluftflasche, wenn man die Kopfueber versprueht ( ja so das die Druckluft in Fluessiger Form heraus kommt )
duerfte sich nach einigerzeit auch ein Druck aufbauen, und kalt wird das Zeug allemal.


Aber Johannes Haux hat Recht, das hoerte sich total Abenteuerlich an was Bernhard da "getestet" hat.

Hallo,

hat einer von euch schon nachgesehen, welce Energiemenge Wasser abgibt, wenn es gefriert -
oder anders gesagt
welche Energiemenge für die Sublimation von Trockeneis nötig ist.

Die Mengenangaben sind dann mit einer auf Sicherheit berechneten Gleichung zugunsten des Wassers herauszufinden,
wobei allerdings nicht weiter berücksichtigt werden muß, daß sich CO2 mit -78 C weiter durch das Wasser bewegt.
Einerseits wird es ja zügig ausgestoßen - andererseits isoliert ein Gas bekanntermaßen recht gut.

Die Idee von bobito erscheint mir recht brauchbar!
Eis in Rakete, auf Startgestell und dann mit Wasser betanken und aufblasen. sobald der Kolben oder besser eine Membran
zwischen Wasser und Eis durch die eingeblasene Luft zerreißt fällt auch das Eis ins Wasser und setzt zusätzlichen Druck frei.

Dann aber wäre es ratsam gewesen, einen langen Schlauch zum Pumpen verwendet zu haben. Wenn nicht eine ferngesteuerte Pumpe zur Verfügung steht.


CU
Stefan

Moinsen! Ich bin beim NRT 1 im Kernwasserwunderland.Ich zeig Euch dann mal was es Neues aus dem Keller gibt.

Bis denn. Jemand noch aus HH? dorthin?

Zitat:

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Original geschrieben von Bernhard
Moinsen! Ich bin beim NRT 1 im Kernwasserwunderland.Ich zeig Euch dann mal was es Neues aus dem Keller gibt.

Bis denn. Jemand noch aus HH? dorthin?

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Schau mal im NRT Thread, da hat Jonas noch eine Mitfahrgelegenheit gesucht ...

Tom

Ich glaube nicht, dass die Sache funktioniert.
Vor Jahren haben wir mal mit Trockeneis gespielt. Wir hatten 100 kg besorgt, um für Fotoaufnahmen ein altes Gemäuer in dichten Bodennebel zu tauchen. Der weisse Nebel entsteht leider nur, wenn die Sache druckfrei abläuft, ansonsten bleibt der Nebel einfach aus.
Nach meiner Erfahrung braucht man Unmengen Energie, um das schnelle Abspalten des Co2 zu erreichen. Man muss das Wasser in jedem Fall auf mind. 70° erwärmen und diese Temperatur durch ständiges Nachheizen konstant halten. Ansonsten ist der Gasaustoss viel zu niedrig.
Im Labor haben wir dann mal ein "Paladur" Kunststofffläschchen mit Wasser und Trockeneis gefüllt und auf ein Modellauto (Werbegeschenk von Komet)geklebt. Der Druck durch die "Düse" reichte grade mal um das Auto in Bewegung zu setzen. Je höher der Druck in der Kammer, desto weniger Gas wird offensichtlich abgespalten. Der Effekt reguliert sich also irgendwie selbst. Abhilfe würde wohl nur hohe Temperatur und große Oberfläche schaffen, beides dürfte aber in einer Rakete schwierig zu realisieren sein.

Gruß,
Achim

Vielleicht kann man Kühlkörper für Prozessoren einbauen, das Eis schonmal fein zerhacken und dann von außen Wärme zuführen. Ein Heizelement in irgendeiner Weise.

Inwiefern sich bei verschiedenen Drücken Gas bildet, kann ich Euch in zwei Semestern sagen ;-) Ansonsten jemanden fragen der sich damit auskennt, Sebastian vielleicht?

Oliver