Portal > Forum > Einsteiger, Raketen bis 20g Treibmittel, Klasse T1 > Tips und Hilfestellungen zum Einsteigen > AAAAAAAAAA(hhhhhhhh) wie Absturz
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Genius
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Regensburg Verein: Beiträge: 59 Status: Offline |
Beitrag 25784
, AAAAAAAAAA(hhhhhhhh) wie Absturz
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 07. Februar 2003 um 15:59]
Hallo.
Voller guter Dinge und meiner neuen Rakete (siehe: Werkstoffe, Werkzeug und Handhabung > das bild erklärts) im Kofferraum fahr ich zu meinem üblichen Startplatz. Alles augebaut, den Wind "beobachtet" (muss zugeben war bisschen stärker als sonst, aber die Vorfreude war zu groß  ) und die Rakete gezündet.Doch was muss ich da sehen. Die ersten 20m fliegt sie schön. Dann wird die Flugbahn zu einer Kurve, die Rakete dreht sich ein paar mal um die eigene Achse und schliesslich raßt sie ungebremst mit dem immer noch brennenden Held1000 in den Boden  Woran hats gelegen? Das ist doch normalerweise das Verhalten einer instabilen Rakete. SpaceCad sagt mir aber : Rocket is stable (1,72 calibers). War der Wind dran schuld? Schönen Gruß Johannes |
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Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 25785
, Fragen
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07. Februar 2003 um 16:11]
Hi Johannes
fuer die Analyse hab ich noch Fragen: In welche Richtung (in den Wind, aus dem Wind oder quer?) kippte die Rakete? Wie war die Geschwindigkeit der Rakete (langsam, mittel oder hoch)? Welches Gewicht, welcher Durchmesser der Rakete, welches Baujahr des Helden? Gruss Johannes Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
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bobito
RMB Grafiker Registriert seit: Jul 2001 Wohnort: Iserlohn-Letmathe Verein: ADAC (Gold) Beiträge: 2305 Status: Offline |
Beitrag 25786
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07. Februar 2003 um 16:12]
Vielleicht hat der abbrennende Treibstoff den CG verschoben. Wenn ich mir Deine Zeichnung so anschaue, ist der Treibsatz im Verhältnis zum Rumpf ziemlich lang.
Kann sich eine Flosse gelöst haben? Kopf hoch  Boris Schrecklich diese Umweltverschmutzung: Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot! |
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Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 25787
, CP (Druckpunkt)
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07. Februar 2003 um 16:41]
Hi Johannes,
ich hab mir inzwischen aus Deiner Zeichnung die Masse rausgemessen und eingegeben (VCP). Dabei ist mir aufgefallen, dass der von Dir eingezeichnete CP sehr unreal weit hinten liegt. Verwendete Masse: Durchmesser 24mm Laenge ueber alles 203mm, Konus am Ende 15mm, 15mm lang, Flossen 4, 15mm von Hinten beginnend, 30mm lang am Rumpf, aussen 25mm lang, 18mm abstehend, Vorderkante 45 Grad. Mit diesen Werten komme ich auf einen CP von 79mm von Hinten! Er wuerde damit wahrscheinlich sogar noch vor Deinem Schwerpunkt liegen. Gruss Johannes Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
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Genius
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Regensburg Verein: Beiträge: 59 Status: Offline |
Beitrag 25788
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07. Februar 2003 um 16:47]
@ Johannes
 blau ist mein Startplatz; schwarz der Wind; und Rot die Bahn die die Rakete eingenommen hat Zitat: Kann ich schlecht einschätzen weil dies mein erster Start mit einem Held1000 war. Aber im Vergleich zu einem B4-4 würde ich mal mittel - hoch sagen (tendenz zu mittel). Startgewicht mit Motor < 55g Raketendurchmesser 25mm Auf der Packung des Held steht 8. Oktober 2002 003 @bobito Flosse hat sich keine gelöst  erst beim Aufschlag ist eine abgebrochen.Wenn der Treibstoff abbrennt nimmt das Gewicht am Heck der Rakte ab ---> Rakete wird stabiler. Daran kanns nicht gelegen haben oder täusch ich mich da? schönen Gruß Johannes |
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Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 25789
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07. Februar 2003 um 16:53]
Zitat: Hi Johannes, die Flugbahn deutet auf instabil. Wenn meine 'rausgemessenen' Masse halbwegs stimmen, so ist folgendes passiert: Start, Rakete instabil. Purzelbaume in 20Metern Hoehe. Treibsatz ist teilweise abgebrannt, Rakete ist inzwischen stabil. Leider ist gerade jetzt die Ausrichtung gegen den Boden. Die Rakete fliegt stabil, unter Schub in den Acker. Gruss Johannes Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
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Genius
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Regensburg Verein: Beiträge: 59 Status: Offline |
Beitrag 25791
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07. Februar 2003 um 17:06]
Das von dir beschriebene Flugbild trifft es in etwa.
Doch was mache ich jetzt? Gewicht in die Spitze? Und wieviel ca. ? (mit SpaceCAD komme ich so auf 5g) Gruß Johannes --update-- vielleicht hilft das bei der Analyse spaceCAD Datei |
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bobito
RMB Grafiker Registriert seit: Jul 2001 Wohnort: Iserlohn-Letmathe Verein: ADAC (Gold) Beiträge: 2305 Status: Offline |
Beitrag 25795
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07. Februar 2003 um 17:50]
Sorry, unklar formuliert. Ich meinte genau das was Axe schrieb. Naja ... Freitag halt.
Boris Schrecklich diese Umweltverschmutzung: Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot! |
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Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 25796
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07. Februar 2003 um 17:57]
Zitat: Hi Johannes, sorry, ich hab kein SpaceCad. Ich habe die Rakete im VCP (weiter oben, der link von Kai) eingegeben. Kann einer der SpaceCadkundigen (z.B. Rainer) da einen Blick drauf werfen? Von den VCP-Daten her wuerde ich vorschlagen die Rakete zu verlaengern. Rumpflange *2. Gruss Johannes Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
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Guido Rechsteiner
Epoxy-Meister Registriert seit: Dez 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 220 Status: Offline |
Beitrag 25802
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08. Februar 2003 um 01:08]
Morgen allerseits...
Stabilität sieht ja gut aus, und bis anhin habe ich gute Erfahrungen mit SpaceCad gemacht. Was mich misstrauisch stimmte, war die benötigte Länge des Leitstabes für den Start. Gucke mal schnell im web bezüglich Leistung des Held 1000... Und denke, dieser Treibsatz bringt die Rakete nicht genügend schnell auf die nötige Mindestgeschwindigkeit. Zudem geht die Leistung dieses Treibsatzes innert kürzester Zeit in den Keller, daher hatte Dein Teil keine Chance... Aufgrund der Daten des Held 1000 ist er wohl eher für Hallenflüge gedacht bzw. Ultra Light Raketen. Wenn alle Parameter stimmen, hätte sich Deine Rakete IN den Wind gelegt, und nicht mit ihm geflogen (zumindest meine praktische Erfahrung mit stabilen Teilen). Also gönn' ihr was bezüglich Schub
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