Was verwendet ihr als Führung der Rakete beim Start. Welche Erfahrungen habt ihr gemacht? Wir könnten hier mal alle Möglichkeiten zusammen tragen und dann ein Resümee ziehen.


Leitröhrchen für Startstäbe sehen optisch an der Rakete nicht grade gut aus, die "black sky" rails sind auch keine Augenweide. Daher habe ich mir einziebare Schienenführungen für die "Obi" Schiene gebaut und heute früh bei strömendem Regen getestet. Hat alles geklappt.

die Führungen bestehen aus jeweils 4 Einzelteilen. Von links nach rechts:
1. das eigentliche railguide (sorry, fällt mir kein deutsches Wort ein) mit dem Führungsbolzen
2. die Führungshülse, in der das guide verschwindet, wenn die Rakete die Rampe verlassen hat.
3. das Gegenlager, das den Weg, um den sich das guide ausfahren lässt, begrenzt.
4. Die Feder, die das guide in die Führungshülse zieht.

die Projektion zeigt die Führung in eingezogenem Zustand.
Die Führungshülse wird in ein entsprechendes Loch im Raketenrohr geklebt.

das System in ausgefahrenem..

...und in eingezogenem Zustand

so sitzt das System in der Obi-Schiene. Wenn das guide die Führungsschiene verlässt, wird es durch die Feder in die Führungshülse zurückgezogen.
Damit das Körperrohr nicht direkt auf der Schiene läuft und die Lackierung beschädigen könnte, lasse ich die Führungshülsen ca. 1mm aus dem Körperrohr rausstehen. Das ist optisch kaum auffällig.
Die Einzelteile habe ich auf einer Drehbank aus PU-Kunststoff gedreht und Silikonformen erstellt. Die Dimensionierung dürfte für ein Raketengewicht bis 1 kg reichen. Darüber müsste wohl Alu verwendet werden. Mit der Obi Schiene habe ich schon viele Starts durchgeführt, es hat nie Probleme gegeben und Ersatz ist in jeder Filiale für ein Taschengeld zu bekommen. Es muss nicht immer black sky sein.
Achim

Tut das Not, dass der Beitrag da zweimal drin ist?
Was mich noch interessiert, sind die Dimensionen die gleichen? Nach meinem unendlichen Glück beim ALRS hab ich nun irgendwie 20 Rail Guides oder was rumliegen, aber noch keine Rail. Und da ich nich unbedingt _der_ Metallverarbeiter bin, hatte ich gehofft dass es irgendwo Rails gibt, die zu den BlackSky Guides passen. Aber vielleicht nehm ich die Dinger einfach mal mit zu Obi und kucke nach.
Oliver

Zitat:

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Original erstellt von Oliver Arend:
Tut das Not, dass der Beitrag da zweimal drin ist?
huch, wie ist denn das passiert? Ok, gelöscht.
Die Obi Schienen passen nicht zu den black sky guides, sind zu gross. Nachteilig bei der Obi - Lösung ist natürlich, dass sie mit den Schweizer Rampen nicht funktioniert. Ich werde deshalb zwei Blindlöcher mit Gewinde vorsehen, an denen die black sky guides im Fall der Fälle montiert werden können
Achim

Hi Achim,
wie zeitaufwendig ist es diese Führungen herzustellen ?
Die Aluprofile die Du im Einsatz hast halte ich auch für prof. im Gegensatz zu den Black Sky Teilen.
Railguide kann man übrigens auch mit Schienenführung übersetzen.
Alles in allem eine sehr innovative Arbeit.
Vom Feinsten !
Gruss
Tom

Zitat:

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Original erstellt von Tom:
Hi Achim,
wie zeitaufwendig ist es diese Führungen herzustellen ?
Die Aluprofile die Du im Einsatz hast halte ich auch für prof. im Gegensatz zu den Black Sky Teilen.
Railguide kann man übrigens auch mit Schienenführung übersetzen.
Alles in allem eine sehr innovative Arbeit.
Vom Feinsten !
Gruss
Tom

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Hi Tom, eigentlich keine grosse Sache. Da Formen existieren, braucht man sie nur auszugiessen, die Nut einzudrehen, die Feder aufschieben und guide und Gegenlager zu verkleben. Bei der Ausführung in Alu wirds natürlich aufwendiger, da alles neu gedreht werden muss. Möglich wäre aber noch gegossenes Titan. Muss ich mal ausprobieren.
Gruss,
Achim

Sieht alles gut aus! Aber zur anderen Hälfte des Startsystems: <b>WO</b> bringt ihr die Guides an?
1 Röhrchen über/am/unter Cp/Cg?
2 Röhrchen/Guides wo?
Bertram

Zitat:

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Original erstellt von Bertram Radelow:
Sieht alles gut aus! Aber zur anderen Hälfte des Startsystems: <b>WO</b> bringt ihr die Guides an?
1 Röhrchen über/am/unter Cp/Cg?
2 Röhrchen/Guides wo?
Bertram

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Bertram,
egal wo. Sie sollten nicht zu dicht beieinander sein und nicht zu weit auseinander.
Die auftretenden Hebelkraefte sind ja einfach zu berechnen, die Zeit, in der nur eine Fuehrung drin ist auch.
Wenn sie weiter vorn angebracht sind, so verkuerzt sich evtl. die nutzbare Schienenlaenge.
Anrechnen darfst Du nur die Stecke von oberer Fuehrung bis Ende der Schiene.
Blacksky gibt an, dass sie hinten montiert werden.
Bie einer A4 muessen sie am zylindrischen Teil montiert werden.
Daumenregel: Hintere Fuehrung, am Ende.
Vordere Fuehrung 3 Kaliber davor.
Gruss Johannes

Hi,
habe mal eine Faustformel gehört. Wenn ein Bolzen in einer Bohrung nicht wackeln soll, so soll er 4 mal weiter drin stecken als er Durchmesser hat. Wenn man jetzt als Durchmesser den Durchmesser der Führung nimmt, wäre das ja im Prinzip nur ein paar Zentimeter. Ich würde es vor allem von dem Spiel der Führung abhänig machen. Einfach mal an einer Holzleiste festmachen und schauen wie es wackelt.
Ich kann mir aber vorstellen, das ich unten evtl. Probleme mit dem Motor bekommen werde, oder ist die Röhre immer viel größer als der Motor?
Bis dann.

Zitat:

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Original erstellt von Neil:
...Ich kann mir aber vorstellen, das ich unten evtl. Probleme mit dem Motor bekommen werde, oder ist die Röhre immer viel größer als der Motor?...

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Hi Neil,
in der Regel ist zwischen Motorhalterung und Rumpfrohr ausreichend Platz, so daß man keine Probleme haben sollte.
Anders sieht es da schon bei Höhenflugmodellen aus (sog. minimum diameter), wo der Motor oft unten ins Rumpfrohr geschoben wird. Solche Raketen werden aber in der Regel aus einem Turm heraus gestartet, so daß sich auch hier das Problem erübrigt.
Gruß,
Tom aus Gö
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Rettet den Wald, eßt mehr Biber !

@Achim: Ich kann mir noch nicht so ganz vorstellen, wie die in eingebauten Zustand aussehen. Könntest Du da vielleicht mal ein Foto posten? Die Railguides ziehen sich also nach dem Verlassen der Rampe selbst ein...äh, dumme Frage...wie bekommst Du sie wieder raus? (jaaa, sorry, ist noch früh am Morgen.... )

cheers, Oli4