Suche vernünftigen Sender für Notsysteme.
Bei ELV und Conrad gibt es kleine Sender im 433 Mhz Bereich.
Hat jemand Erfahrungen über deren Reichweite und Zuverlässigkeit ?
Welche Modulation habt ihr im Einsatz AM oder FM ?
Hat jemand einen Tip welches Gerät für uns geeignet ist, was es kostet und vor allem wo man es kaufen kann ?
Tom

Hi,
mir ist da was eingefallen, was sicherlich zu berücksichtigen ist, Der Dopplereffekt.
angeblich bekommt man schon mit einem normalem Handy Probleme, wenn man sich zu schnell bewegt. Da Modellraketen sich mit größerer Geschwindigkeit bewegen als erdgebundene Fahrzeuge, kann das doch ein Problem werden.
Hängt den die Störung stark von der Trägerfrequenz ab. Ich denke mal, das ich bei einer relativ langen Welle weniger Probleme habe. Das könnte dann vor allem bei der Bildübertragung zu Fehlern führen.
Bis dann.

Zitat:

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Original erstellt von Neil:

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Tritt der nicht auf wenn ich mich mit dem Sender auf den Empfänger zu bewege ?
Die Modelle bewegen sich doch vom Empfänger weg...
Oder mache ich hier einen Denkfehler ?
Tom

Zitat:

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Original erstellt von Neil:

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Tritt der nicht auf wenn ich mich mit dem Sender auf den Empfänger zu bewege ?
Die Modelle bewegen sich doch vom Empfänger weg...
Oder mache ich hier einen Denkfehler ?
Tom

Hi,
der Effekt tritt immer auf, wenn sich Sender und Empfänger relativ zueinander bewegen. Das heißt es ist egal ob sich der Sender auf dem Epmfänger zubewegt oder der Empfänger auf dem Sender.
Die Frequenz ergibt sich aus Wellenlänge und der Lichtgeschwindigkeit.
Frequenz = Lichtgeschwindigkeit / Wellenlänge
= / = =
Befindet sich eine Geschwindigkeitdifferenz zwischen Sender und Empfänger muß die auf die Lichtgeschwindigkeit (c) umgerechnet werden.
Kommt also der Sender auf mich zu staue ich die Wellen und die Frequenz steigt (c scheint langsamer zu werden).
Entfernt sich der Sender strecke ich die Wellen und die Frequenz wird niedriger.
Wen wir jetzt einen Sender nehmen, der im Gigahertz bereich sendet (Handy, Videosender), genommen, sind die Wellen extrem kurz. Bei 2,5 GHz sind das 0,12 m Wellenlänge. Da der Dopplereffekt nicht von der Frequenz abhängt, wird sich eine Änderung bei kleineren Frequenzen doch eher bemerkbar machen.
Was ich mich jetzt frage ist, ob die Geschwindigkeiten bei einem Raketenflug ausreichen? Hat einer schon mal so ein Effekt beobachtet. Die Störung müßte direkt nach Brennschluß m größten sein.
Wenn der Effekt zu messen ist, könnte man so ja auch die Geschwindigkeit messen und gegebenenfalls eine Austoßladung zünden.
Bis dann.

Zitat:

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Original erstellt von Neil:
Was ich mich jetzt frage ist, ob die Geschwindigkeiten bei einem Raketenflug ausreichen? Hat einer schon mal so ein Effekt beobachtet.

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Hi,
da die Pulsoflieger bei aehnlichen Geschwindigkeiten (Modellraketen) noch steuern koennen (35MHz Band) scheint der Effekt nicht so gross zu sein.
Gruss Johannes

Wie groß der Effekt genau ist läßt sich ganz einfach berechnen:
f = f0 * (1/(1+/-(v/c)))
v ist die Relativgeschwindigkeit zwischen Sender und Empfänger
c ist die Schall- oder Lichtgeschwindigkeit (je nachdem)
f0 ist die Sendefrequenz
f ist die scheinbare Empfangsfrequenz
+/- steht für "plus oder minus", je nachdem, ob sich Sender und Empfänger nähern oder entfernen.

Man kann mit der von Stefan gegebenen Formel die neue Frequenz ermitteln, am Empfänger einen Frequenzzähler hängen und man hat die Geschwindigkeit. Im 2 Meter Band (145 MHz) ergeben sich bei 100 m/s bereits 150 Hz Unterschied, was durchaus zählbar ist. Für Bergungssysteme u.ä. ist dieses Verfahren jedoch weniger geeignet, schätze ich. Auch Schall, der seine Frequenz wesentlich stärker ändern würde, lässt sich aufgrund der Lärmbelastung durch Luftzug und Motor nich verwenden.
Oliver

Conrad bietet auf S.884 einen Sender an, der bei 433,92 MHz arbeitet und in Verbindung mit einem Empfängermodul und einer Schaltstufe eine Reichweite von bis zu 1000m, bei hoher Störsicherheit erreichen soll.
Die Störsicherheit kann ich bestätigen. Ein 2-tägiger Dauertest des Empfängers mit angeschlossenem Zünder ergab jedenfalls keine Fehlfunktion. Als Reichweite habe ich am Boden bei freier Sicht ca. 300m ermittelt. Durchaus vorstellbar, dass die Reichweite in senkrechter Richtung noch ansteigt. leider schwer zu ermitteln. Herkömmliche RC Anlagen ergaben übrigens auch keine wesentlich höheren Reichweiten (400-600m). Im Gegensatz zu den RC Anlagen, die ab einer bestimmten Entfernung zu unkontrollierten Schaltzuständen neigen, reagiert die Sende/Empfangseinheit von Conrad bei Überschreiten der Reichweite einfach nicht mehr. Unkontrollierte Schaltzustände konnte ich nicht feststellen. Ein weiterer Vorteil ist die sehr kurze Empfangsantenne von nur 17 cm, im Gegensatz zu den 100cm der RC Anlagen.
Die Empfangsplatine ist sehr klein (5X3cm).
Die benötigte Schaltstufe ist dagegen riesig (85X65mm). Deshalb habe ich die Schaltstufe erst mal auf das Maß der Empfangsplatine "eingedampft" und in die "Fallschirmklammer" eingebaut. Leider konnte ich bis jetzt nur einen Flug durchführen, aber da hat alles geklappt. Die Höhe betrug aber nur ca. 200m.
Es gibt also noch viel zu testen.
Ausserdem gibt es ja noch Waldi`s Zusatzprint für RC Anlagen, der den Empfänger störsicher macht. Hey Waldi, hast du schon getestet?

Achim

Zitat:

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Original erstellt von Achim:
Deshalb habe ich die Schaltstufe erst mal auf das Maß der Empfangsplatine "eingedampft" ...
Achim

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Hast den Print für die Schaltstufe überarbeitet ?
Wenn ja, könnten wir (sofern Dir das recht ist) dies ja hier veröffentlichen ?
Tom