Portal > Forum > Raketen Technik > Nutzlasten & Bergungssysteme > Fallschirm-Packsack erforderlich ?
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Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 48227
, Fallschirm-Packsack erforderlich ?
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 21. Mai 2004 um 08:23]
Moin zusammen,
nachdem Christian einen 5 qm Schirm für unsere Exp-Rak genäht hat ( er heisst ab jetzt das "tapfere Schneiderlein"  ), stellte sich uns die Frage, pur oder verpackt in die Röhre... (... lasst die zweideutigen Antworten  )Ab welcher Schirmgröße ist es erforderlich einen Deploymentbag einzusetzen ? Ist der überhaupt erforderlich ? Welche Vorteile und Nachteile kommen da auf einen zu ? Ich hab mal im Board etwas "gegooglet" und der ein oder andere sagt: man braucht bis 3-4 kg Gewicht keinen, andere schwören drauf. Wie sehen eure Bergungssysteme aus ? Wie realisiert ihr den Packsack ? Gruss Tom Folgende Datei wurde angehängt: |
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Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 48236
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21. Mai 2004 um 12:24]
Salü Tom
Nach meiner Meinung kommt es nicht nur auf die Grösse an (ja ich weiss, keine Sprüche!). Die Schirmform ist geradeso wichtig. Klassische Rundkappen öffnen sich zwar heftig, aber fast immer problemlos, egal wie sie gefaltet sind. Kreuzschirme und ihre Weiterentwicklungen (-> Rocketman - also ähnlich wie eurer) sollten sauber gestreckt werden, bevor sie öffnen. Das tut auch den Rundkappen gut, ist aber nach meiner Erfahrung nicht unbedingt nötig. Bei mir kommen alle Kreuzschirme in ein Bag, auch die mittleren (ab etwa 1m); Rocketman sowieso. Als Hilfschirm verwende ich meist einen kleinen Vierleiner oder den kleinsten AT-Schirm - billig, braucht kaum Platz, ist robust. Gruss Andi PS: Frag mal Eberhard nach seinen Erfahrungen bei der Vostok ... Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
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franksa
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Mai 2002 Wohnort: Berlin Verein: DERA Beiträge: 96 Status: Offline |
Beitrag 48437
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24. Mai 2004 um 09:49]
Hallo Tom,
Nach meiner Ansicht kommt es auf die Groesse des Schirms und auf die Groesse der Fallschirmkammer an. Oder anders, Fallschirme, die in einem Bag sind, koennen viel kleiner gepackt werden. Zusaetzlich oeffnet ein Schirm aus einem Bag sicherer. An sonsten schliesse ich mich der Meinung von Andi an. Viele Gruesse, Frank |
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Oli4
Überflieger Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Fulda Verein: AGM e.V., TRA #9082 L2 Beiträge: 1598 Status: Offline |
Beitrag 48443
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24. Mai 2004 um 10:54]
Moin Tom,
der Bag ist eigentlich nur dazu da, um beim Öffnen eine Zugentlastung zu bieten. Der Bag ist eine zusätzliche Sicherheit dafür, dass auch bei einer zu schnellen Sinkgeschwindigkeit kein Risiko besteht dass der Schirm abreist, was der Fall wäre, wenn er direkt an der Shock Leine befestigt wäre. Ausserdem werden so wirksam "Zipper" verhindert. Natürlich sind die Öffnungseigenschaften bestimmter Schirme und auch das sog. "Tangling", also das Verheddern der Leinen durch den Bag verbessert, bzw. das Risiko geringer das der Schirm dann garnicht öffnet. (wie Andi schon sagte...) Realisieren muss man da nicht viel. Den gibts fertig bei mir zu kaufen, je nach Röhrendurchmesser... gibts für 3,0" bis 7,5" Durchmesser. (jaja, kein Kommentar zu meiner Webseite bitte - da isser nicht drauf! :rolleyes Grüsse, Oli4 AGM e.V., TRA #9082 L2 http://www.t-rocketry.de - "Speak low, speak slow and don´t talk too much." - John Wayne |
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morning
Raketenbauer Registriert seit: Feb 2003 Wohnort: Tawern Verein: AGM, TRA#12037 Beiträge: 179 Status: Offline |
Beitrag 48500
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24. Mai 2004 um 19:36]
Zitat: Was ist denn an den Rocketman-Schirmen anders als bei einem "ordinären" Kreuzschirm? Außerdem dachte ich, dass gerade bei den Kreuzschirmen der Bag eher entfallen kann (bzw. erst bei größeren gebraucht wird) da sie doch sanfter öffnen als Rundkappen...? |
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kamba
Raketenbauer Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: ZH (CH) Verein: ARGOS, TRA Beiträge: 165 Status: Offline |
Beitrag 48507
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24. Mai 2004 um 20:13]
Die Rocketman Schirme haben soviel ich weiss nur 4 Leinen, die 4 äusseren Quadrate des Kreuzschirms sind bei den Rocketman Schirmen keine Quadrate und nicht eben. Das Bild erklärt das wohl einfacher:
Gruss Andy Folgende Datei wurde angehängt: Unter Intuition versteht man die Fähigkeit gewisser Leute, eine Lage in Sekundenschnelle falsch zu beurteilen. (Friedrich Dürrenmatt) |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 48519
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24. Mai 2004 um 22:18]
Hi,
vergleicht man beide Bilder, einmal Christian als Waldfee unterm Baum und den von Rocketman, dann fällt mir auf, das sich die acht leinen von Christian fast zu den vier von Rocketman zusammen ziehen. Ich frage mich nur, wie das mit dem Leinenausreissen geregelt wurde? Anstonsten eine recht einfache Konstruktion aus Dreiecken mit einem Gesamtwinkel von >180°. Also 3 Ecken + 1 Rundung. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 48529
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24. Mai 2004 um 23:50]
Zitat: Andi Kamber hat einige Punkte schon geklärt (Grundform –> siehe Bild). Die Rocketman-Schirme haben ja als Ziel, dass sie bei zunehmender Belastung sowohl die Fläche wie den cw-Wert verkleinern, indem sie sich zusammenziehen. Sowohl die Kreuschirme wie die Rocketman-Schirme brauchen nicht unbedingt ein Deployment-Bag; es geht hier eher darum, dass sich die Schirme nicht verwickeln als um den Schlag. Vor allem kann ich den Schirm viel kleiner packen, wenn ich die Öffnung über einen Sack kontrolliere. Gruss Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
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kamba
Raketenbauer Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: ZH (CH) Verein: ARGOS, TRA Beiträge: 165 Status: Offline |
Beitrag 48562
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25. Mai 2004 um 12:38]
... und die wertvollen (da selbstgemacht oder teuer) Schirme sind sicher geschützt vor der Schwarzpulver-Ausstossladung...
Bei meinem letzten Flug mit der Horizon haben sich einige heisse Gase bis zu Schockband und Fallschirm durchgemogelt, obwohl ich einen Kolben verwende, ein Stück Tuch direkt über dem Motor liegt, und die Strap durch eine zu grosse Nomex-Hülle geschützt wird (und die weil sie zu gross ist das Volumen zwischen Motor und Kolben vollständig ausfüllt). Gruss Andy Unter Intuition versteht man die Fähigkeit gewisser Leute, eine Lage in Sekundenschnelle falsch zu beurteilen. (Friedrich Dürrenmatt) |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8329 Status: Offline |
Beitrag 48574
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25. Mai 2004 um 14:27]
Wie vermeidet ein Packsack Zipper?
Oliver |
