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Buddha

Wasserträger

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Beitrag 48345 , Literatur über Wasserraketen und Gleichungen? [Alter Beitrag22. Mai 2004 um 18:36]

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Hi, Grüß euch...

Bin noch recht neu hier und muss sagen, hier in dem Forum ist es ja echt mal wirklich interessant..... bin schon seit längerer Zeit Mitleser und würd mich freuen, wenn ihr mir etwas weiterhelfen könntet.

Bin vor nicht allzu langer Zeit auf den Raketen Geschmack gekommen und hab auch prompt das passende Facharbeitsthema bekommen.

Thema lautet: Raketengleichung und Bau eines Modells.
Und ich werd da wohl eher eine WR bauen, da die doch irgendwie noch interessanter sind als die normalen Modelle, an denen ich auch schon rumgebastelt habe.

Also, ich wollt doch mal wissen, was ihr mir da so an Literatur empfehlen könntet, sowohl was die Gleichungen angehen, als auch über Wasserraketen. Da ich bald schon meine erste Stoffsammlung abgeben muss und ich hab noch nichts handfestes. Also Literatur, die ich auch in der Arbeit verwenden könnte.
Speckknoedel

Wasserratte

Speckknoedel

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Beitrag 48353 [Alter Beitrag22. Mai 2004 um 20:12]

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Also Bücher über Wasserraketen gibts meines Wissens keine, da wir hier ja ein "Nischenhobby" haben, das so Nischenhaft ist, das es noch nichtmal Gesetzte dafür gibt, und das will in Deutschland was heißen! Aber ich bin klein und dumm, also nimm mich nicht ernst... oder prüfe das bitte nochmal selber nach.




(Hab grad gemerkt wie sinnlos mein Post geworden ich hoffe er hilft dir trotzdem)

Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.
Rocket

Poseidon

Rocket

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Beitrag 48382 [Alter Beitrag23. Mai 2004 um 11:32]

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Noch einer GEILGEILGEILbig grin Wir werden immer mehrking
*verschwörung an*MUHAHAHA die Rache der WARAS wird kommen Muhahaha*verschwörung aus*
@speck das ist ja das tolle bei der Sache die Wissen gar nicht das es uns gibt,also dürfen wir machen was wir wollentinysmile
Was willst du den groß für Literatur oder Gleichungen haben???
Kannst dir ja mit Simulatoren aushelfen,die sind eigentlich ganz ok.
Lets Rock
Rock it
Gelöscht1

Anzündhilfe

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Beitrag 48385 [Alter Beitrag23. Mai 2004 um 11:50]

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Herzlich willkommen im forum!

also literatur in Form eines Buches hab ich auch noch nicht gesehen, aber es gibt massenhaft Seiten zu WR im Netz, vorallem amerikanische! Da wirst du schon fündig werden!
Highflyer

PU-Meister

Highflyer

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Beitrag 48388 [Alter Beitrag23. Mai 2004 um 12:23]

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Hallo Neuer,
also erstmal würde ich auf irgendwelchen Uniseiten gucken, da findet man oft sehr gute
Formelsammlungen über Waraks:
1. http://www.pi1.physik.uni-stuttgart.de/Vorlesungsversuche/V223.html
2. http://www.physik.uni-muenchen.de/leifiphysik/web_ph11/heimversuche/05wasserrak/wasserrakete_l.htm

Dann ist auch noch das Buch "Raumfahrt in Stichworten" zu empfehlen.
Der erste teil des Buches ist nicht so interresant, aber weiter hinten ist es ganz gut.
Das Problem ist nur die Beschaffung. Es ist nämlich recht alt. In einer guten Bibliothek
dürfte das Aber zu finden sein
mfg
Highflyer
Buddha

Wasserträger

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Beitrag 48391 [Alter Beitrag23. Mai 2004 um 12:55]

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wow, danke, das ist ja schon mal einiges
danke danke....
Highflyer

PU-Meister

Highflyer

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Beitrag 48404 [Alter Beitrag23. Mai 2004 um 19:48]

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Ich habe selbst noch einige Fragen zur Raketenphysik:
1. Stimmt es, dass die Rakete am besten fliegt, wenn der Schwerpunkt weit vorne ist?
2. Was ist der Druckpunkt
3. und wie findet man ihn?
4. Wie groß sollten die Flügel sein im Bezug auf Länge/Durchmesser?
ich hoffe jemand kennt sich da aus
mfg
Highflyer
Rocketom

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Rocketom

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Beitrag 48455 [Alter Beitrag24. Mai 2004 um 12:49]

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@Buddah, hi -
ich plane schon seit längerem, eine "Wissens-Seite" zur Raketerei anzulegen. roll eyes (sarcastic)
Viel habe ich noch nicht geschafft. Das wichtigstige ist aber natürlich die Raketengrundgleichung:
http://www.rocketry.de/
(...hach ja, so eine Webseite ist eine Lebensaufgabe...fg )

Ich absolut kein WaRa-Experte (mehr so die mit Rauch und Feuer), aber das Prinzip bleibt ja das Gleiche!

Als Buch für die Grundgleichungen würde ich erstmal "100x Raumfahrt klipp und klar" empfehlen - eigentlich ab 10te Klasse verständlich. Verlach gucke ich noch nach...

Ein spezielles Buch über Wasserraketen braucht man dann eigentlich garnicht.
Für die wievielte Klasse machst Du die Arbeit?

Stelle auf jeden Fall heraus, dass für den Raketenantrieb nicht nur das Rückstoßprinzip wesentlich ist, sondern vor allem auch der Massenverlust !
Zitat:
1. Stimmt es, dass die Rakete am besten fliegt, wenn der Schwerpunkt weit vorne ist?2. Was ist der Druckpunkt
3. und wie findet man ihn?
4. Wie groß sollten die Flügel sein im Bezug auf Länge/Durchmesser?
ich hoffe jemand kennt sich da aus



@Highflyer,
was Du da wissen willst, ist ja quasi alles, worum es hier geht auf einmal fg !
Nein,
Scherz beisteite - Du hast alle Problematiken erkannt und zusammengefasst! Sehr gut!wink
Antworten:
1. Ja, is zu einem gewissen Maß! (Stichwort: "überstabil")
2. Am Druckmittelpunkt sind alle von aussen einwirkenden Kräfte gleich Null.
(Warum muß dann also der Schwerpunkt davor sein?)
3. Der Druckmittelpunkt entspricht in guter Näherung dem Flächenschwerpunkt, also:
Umrisse des Modells auf Pappe bringen - Schwerpunkt der Silhouette auf Modell übertragen.
Stabil bedeutet: Der Druckpunkt ist wenigstens einen Zellendurchmesser hinter dem Schwerpunkt - Von der Nase aus gesehen.
Ist der Schwerpunkt _sehr_ viel weiter vorn, als nötig, lässt sich die Rakete zu leicht vom Wind beeinflussen, sie ist überstabil (Stichwort: "weathercocking")
4. Du kannst es Dir jetzt sicher schon denken: Die Flossengeometrie bestimmt natürlich maßgeblich den Druckpunkt! Oder einfach gesagt: Grosse Flossen ziehen den Flächenschwerpunkt nach hinten. Logisch, oder?

Gute Startwerte:
Wenn die Raketenzelle den Durchmesser "D" hat, wähle als Länge 10*D; 2*D für die Basislänge und Breite einer Flosse.

WaRas brauchen hier sicherlich etwas mehr, als "treibsatzgetriebene" die sie ja eine Menge Masse im Hinterteil haben...

Das war jetzt alles sehr knapp, aber benutze doch einfach noch die Suchfunktion hier, um mehr zu erfahren...

"Am Schluß jeder Berechnung steht das Experiment" (Rolli)
MikeHB

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MikeHB

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Beitrag 48456 [Alter Beitrag24. Mai 2004 um 13:17]

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rocketry.de? Tolle Seite! Genauso wie www.rocketom.de! fg

Ich schmeiß mich weg...grazy2

"Clustern? Find' ich Clusse!"
(Von mir)
Rocketom

SP-Schnüffler

Rocketom

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Beitrag 48459 [Alter Beitrag24. Mai 2004 um 13:54]

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Hi Mike,

bau' mir doch ein paar Templates, ich pack dann nur noch ein paar Bilder rein...fg
Sei nicht so hart mit mir...
Meine ganze Zeit stecke ich schliesslich gerade hier rein...
Aber in ein paar Jahren binnich dafür zu alt, dann wird das schon noch mit den Raketen...

"Am Schluß jeder Berechnung steht das Experiment" (Rolli)
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