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Rocket

Poseidon

Rocket

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Beitrag 51589 , WR-Triebwerk [Alter Beitrag28. Juni 2004 um 20:27]

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Hab neulich mal drüber nachgedacht ob man die Leistung eines WRantriebes nicht steigern könnte und bin da auf sone Idee gekommen,man könnte das doch wie beim Flugzeug mim Triebwerk machen.
Das würde dann halt von Vorne Luft ansaugen,das würde dann so funktionieren:
Man würde sowas wie ein Rohr aus 2 Flaschen haben,mit nem Boden dazwischen,oben wäre Wasser,unten wäre Luft die unter Druck steht,unten wäre auch der Druckanschluss.
Man könnte dann mit ner Klappe das unten lösen.
Dann würde durch 4-8 Triebwerke innen Wasser nach unten schießen,und von oben Luft ansaugen. Dadurch wäre die Luft vorm der Rakete weniger und der Wiederstand währe geringer.
Ungefähr kapiert??
Hab hier ne Paint-Skizze(sch*** Qualität)
Was meint ihr wäre das umsetztbar??
Greetings from
Rocket the Kellerkind

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Rookie³

Wasserraketenbauer

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Beitrag 51594 [Alter Beitrag28. Juni 2004 um 21:01]

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@ Rocket: Wahnsinn, das nenne ich hochgreifende Pläne soweit ich das geblickt hab. Vielleicht
könntest du mal schnell eine weitere Skizze mit der Seitenansicht machen, damit
man sich das besser vorstellen könnte.

Ich denk auch, dass das System mit PET-Flaschen schon ziemlich ausgereizt ist. Ich denk man braucht zur Leistungssteigerung Tanks mit größerem Durchmesser und größere Düsen. Bei größeren Düsen würde mir sogar was einfallen um die Geschwindigkeit von der ausgestoßenen Wassermenge zu steigern, nämlich das genauso zu machen wie bei richtigen Turbinen den Ausgang verjüngen um die Geschwindigkeit vom "Treibstoff" zu steigern.

Hier eine grobe Faustskizze:


Ich weiß ja nicht, ob hier der Vorteil der Geschwindigkeitssteigerung durch die Tatsache, dass dieser Düsenverjünger halt ein Widerstand ist zunichte gemacht wird. Aber bei dem Erfinder vom Hovercraft hats ja auch so geklappt. Allerdings wird die techn. Umsetzung das nächste Prob. werden.

Ich sollte jetzt eigentlich Physik lernen, aber ich geh jetzt lieber in den Keller basteln. Ist ja auch eine eine Art von Physik wink

Rookie³

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Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom.

Albert Einstein
Speckknoedel

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Beitrag 51600 [Alter Beitrag28. Juni 2004 um 23:13]

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Also ich bezweifle, dass diese Pläne funktionieren.

Zu Rocket: Wenn ich das Richtig verstanden habe saugt die Rakete die Luft oben an und du willst damit den Widerstand verringern. Allerdings bin ich der Meinung, dass du den Widerstand einfach nur verlagerst, statt ihn oben zu habe, hast du halt unten mehr Widerstand wo der "Saugprozess" stattfindet.

Zu Rookie: Durch die Verjünung schießt das Wasser zwar schneller raus, aber dafür ist es weniger=> weniger Vortrieb. Rocket hat damit schonmal experimentiert. Unter dem Threat Minidüse findest du die Ergebnisse. Zudem war ich immer der Meinung, dass die Düsen beim Flugzeug geöffnet werden, wenn es schneller fliegen soll.

Kann aber auch sein, dass ich mich irre, oder ich etwas nicht richtig verstanden habe, also lasst euch durch mich nicht aus der Ruhe bringen.

Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.
Heiko

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Beitrag 51629 [Alter Beitrag29. Juni 2004 um 08:54]

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Hallo,

es ist schon richtig, um die Geschwindigkeit der austretenden Gases zu erhöhen, wird der Querschnitt der Düse verkürzt, dass nennt man den Bernouli-Effekt. Dabei wird auch gleichzeitig der Druck innerhalb des Gases verringert. Man könnt jetzt den Druck sogar soweit verringern, dass er unterhalb des Luftdrucks sinkt und somit wie Rocket beschreibt Luft an der Spitze der Rakete abzusaugen. Ob man damit den Luftwiderstand der Spitze verringert wage ich zu bezweiflen, ich würde eher sagen, man erhöht den sogar noch.

Dazu was anderes, bei Hochleistungsseglern, werden auf der Flügeloberseite kleine Löcher angebracht durch die Luft austritt, also genau das Gegenteil von Rockets Idee, dies macht man um die Luftströmung besser am Flügel anliegen zu lassen, also weniger Verwirbelungen auf der Flügeloberseite zu erzeugen. Dies müsste eigentlich auch bei einer Raketenspitze positive Beieinflussungen haben oder zumindestens bei dem Rumpf.

So einfach Idee wie den Querschnitt der Düse zur veringern führt eigentlich zu nichts. Um die Leistung einer Wasserrakete zu steigern muss man die Düsenform so berechnen, dass das Wasser mit einer möglichst laminaren Strömung aus der Düse austritt, eine solche Düsenform ist die Laval-Düse. Für diese Düse gibts es auch Formeln wie die bei bestimmten Austrittsgeschwindigkeiten aussehen muss. Googelt doch mal nach Lavaldüse im Internet.

MFG Heiko

Physiker sind universell einsetzbar, jeder sollte einen haben.
Highflyer

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Beitrag 51659 [Alter Beitrag29. Juni 2004 um 14:51]

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hallo Leute,
das hört sicht ja recht kompliziert aber auch gut an!!
Zu anderen Druckbehältern:
Kennt jemand von euch die POWWOW Wasserspender?
Davon gibt es auch welche für Sprudel.
Die sinde sehr dick und haben ca. 15l Volumen.
Da ließe sich auch dran Weiterarbeiten.
Ich bin persönlich aber eher für extrem dünne Raks aus irgendwelchen Röhren.
mfg
Highflyer
Martin

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Beitrag 51676 [Alter Beitrag29. Juni 2004 um 16:54]

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zum thema lavaldüse:
wenn das wasser weg ist, geht ja eigentlich die restliche luft auf einen schlag raus, d.h.kurzer starker impuls
wenn man jetzt aber eine korkplatte auf der wasseroberfläche(in der rakete) schwimmen lässt, dann fliegt die raketa ja ganz normal bis zu dem ZP an dem das wasser weg ist, dann verschließt die korkplatte (der kegelform des flaschenhalses angepasst- versteht sich)
den druckkörper, das bringt so zwar nicht viel, aber wenn in die korkplatte eine lavaldüse angebracht ist kann man die restenergie des druckes besser nutzen.
klar so oder braucht jemand ne zeichnung?
Rocket

Poseidon

Rocket

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Beitrag 51678 [Alter Beitrag29. Juni 2004 um 16:58]

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Eins muss man dir lassen,du hast gute Ideen,oder ne Minidüsebig grin
Wäre für ein Waraflugzeug gut,oder nicht??
Rocket the Kellerkind
stroems

Muffenschrumpf-Azubi

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Beitrag 51683 [Alter Beitrag29. Juni 2004 um 17:37]

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Ich hatte mal die Idee eine Pfeife auf diese Art einzubauen, so dass der restliche Luftdruck die Rakete zum Heulen bringt. Habe das aber nicht weiterverfolgt....
Rocket

Poseidon

Rocket

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Beitrag 51684 [Alter Beitrag29. Juni 2004 um 17:41]

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Wäre bei Kriegsraketen gut,oder nicht??
Da gabs doch eine die solche Geräusche gemacht hat,oder??
Rocket the Kellerkind
Martin

Wasserraketenbauer

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Beitrag 51765 [Alter Beitrag30. Juni 2004 um 21:23]

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das mit der pfeife klingt echt gut
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