Portal > Forum > Einsteiger, Raketen bis 20g Treibmittel, Klasse T1 > Technische und Funktionelle Fragen > Mehrstufig ?
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Freudi
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Jan 2007 Wohnort: Verein: SHMFV Nordhausen e.V. Beiträge: 70 Status: Offline |
Beitrag 6711934
, Merstufig ?
[ 09. Januar 2008 um 13:05]
Hallo,
ich habe mal wieder einen Raketengleiter erfolgreich geflogen und überlege nach einer Mehrstufigen Variante die man auch öffentlich zeigen kann. Fotos und Videos konnen bei Bedarf eingefügt werden. Nun meine Fragen an die Experten: 1. Darf man generell mit Treibsätzen A - D + Held fergesteuert Fliegen ? (Versicherung und Platz vorhanden) 2. Bündelungen und Stufen sind verboten: aber wie definiert sich eine Stufe? Meine Überlegung und Interpretation ist: wenn ich einen Treibsatz elektrisch "on Bord" Zünde und abbrennen lasse, lande und einen zweiten einbaue, fliege und ihn zünde, kann ich doch gleich mit zwei Treibsätzen fliegen, nicht landen und diese dann getrennt elektrisch zünden. Ist das Mehrstufig?  3. kann mir jemand die Kraft / Schub evtl. in gramm nennen die ein C, ein D, und ein Held 1000 aufbringt? Ich hoffe ich bekomme einige Antworten und sage bis dahin: Gruß Freudi |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 4337 Status: Offline |
Beitrag 6711939
[
09. Januar 2008 um 14:38]
1. Ja.
2. Es ist nicht mehrstufig, aber es ist ein "Airstart", der schon etwas komplexer ist als einfach landen und einen neuen Treibsatz einbauen (Schwerpunktlage etc.). Daher ohne T2-Schein wohl nicht zu machen (auch wenn Dir der T2-Schein kaum bei der Lösung des Schwerpunktproblems hilft). 3. Der Durchschnittsschub eines C6 beträgt 6 N, der eines D7 7 N und der eines Held 1000 etwa 2 N. Mehr Infos zum Thema Newton hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Newton_%28Einheit%29 Viel Erfolg noch beim Raketengleitern! Oliver |
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robby2001
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Jan 2004 Wohnort: Osnabrück Verein: Beiträge: 2087 Status: Offline |
Beitrag 6711940
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09. Januar 2008 um 14:58]
Moin!
@Freudi: Du has Fotos und Videos? Auf jeden Fall her damit! Ich beschäftige mich auch seit längerem mit Raketengleitern, isofern ist Interesse reichlich vorhanden! @Oliver Arend: Jetzt nochmal genauer. Lassen wir die "Airstart-Problematik" mal kurz beiseite. Wenn ich also zwei oder drei D´s in einen Gleiter baue und diese nacheinander elektronisch zünde, brauche ich dafür also keinen T2-Schein, richtig? Gruß Robert |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 4337 Status: Offline |
Beitrag 6711941
[
09. Januar 2008 um 15:23]
Wenn Du eine normale Rakete mit mehreren Treibsätzen baust und diese nacheinander zündest, brauchst Du einen T2-Schein. Bei Gleitern ist das nicht anders.
Oliver |
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robby2001
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Jan 2004 Wohnort: Osnabrück Verein: Beiträge: 2087 Status: Offline |
Beitrag 6711942
[
09. Januar 2008 um 15:36]
Aber wenn ich die Treibsätze nacheinander und unabhängig voneinander zünde, ist das doch kein
clustern und auch nicht mehrstufig, wie du weiter oben bereits schriebst. Trotzdem T2? Gruß Robert |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 6711943
[
09. Januar 2008 um 15:40]
Hi,
das Problem erschlägt sich, sobald sich die gesamte Treibstoffmasse auf größer 20g addiert hat. Der Inhalt eines C6 wiegt schon 16g. Ich finde das Thema auch sehr interessant. Die X1 hatte 4 Brennkammern die gleichzeitig oder nacheinander gezündet werden konnten. Das Modell wäre für so ein Vorhaben sehr gut geeignet. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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robby2001
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Jan 2004 Wohnort: Osnabrück Verein: Beiträge: 2087 Status: Offline |
Beitrag 6711948
[
09. Januar 2008 um 17:08]
Nun gut, dann nehmen wir mal zwei Treibsätze mit je 9 Gramm. Damit müsste es doch gehen.
...sorry wenn ich nerve, aber diese Klarheit will ich jetzt darüber haben. @ Neil: Was passiert denn, wenn ich nur einen D-Motor nehme und durch eine Ausstossladung das Gesamt- gewicht des Pulvers dann 20 Gramm überschreitet? Ist das auch T2-pflichtig? Gruß Robert |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 6711949
[
09. Januar 2008 um 17:14]
Hi,
Zitat: Die Ausstoßladung ist schon T2-pflichtig. Daher stört dich dann die 20g auch nicht mehr. Ich würde mehr als ein Motor in einem Modell als T2 ansehen. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Freudi
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Jan 2007 Wohnort: Verein: SHMFV Nordhausen e.V. Beiträge: 70 Status: Offline |
Beitrag 6711950
, Mehrstufig ??
[
09. Januar 2008 um 17:56]
Hallo,
ich bin jetzt so ein bischen durcheinander, im ersten Beitrag von Oliver hört es sich so an, daß es geht, und nur von meinem können / Schwerpunkt abhängt. Also das Modell, was ich für dieses vorhaben benutzt habe stimmt schwerpunktmäßig und der Treibsatz ist auch vor dem SP mit leichtem Sturz aufgebaut. In meinem anderen Projekt der Me 163 habe ich eine automatische Schwerpunktverschiebung eingebaut und komme dabei ja auch mit nur einem Motor zurecht. Hier lang ... Der Neue ist nur größer und schwerer und braucht dabei etwas mer Ünterstützung  Bilder folgen nachher wenn ich sie verkleinert habe. Was nun, darf ich zwei den überhaupt an Bord haben? wenn nein ist es sicher eine Grauzone, wenn ich aber zwei mitfüren darf dann doch sicher auch einzeln zünden. Der Grund für das Verbot der Mehrstufigkeit ist doch sicher der, daß die Treibsätze dann unkontrolliert zünden. ???? Gruß Freudi Link editiert Geändert von Tom am 09. Januar 2008 um 19:34 |
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Freudi
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Jan 2007 Wohnort: Verein: SHMFV Nordhausen e.V. Beiträge: 70 Status: Offline |
Beitrag 6711967
[
09. Januar 2008 um 21:53]
Hallo,
ich wollte wie gewünscht Bilder einstellen, aber ich stelle mich sicher zu dumm an. Kann mir da einer ne Info geben? Gruß |
