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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 62305
, Temperaturmessung
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 02. Dezember 2004 um 12:07]
Hi,
als Ableger aus dem Konstantstromquellen hier als was zur Tempmessung. Sicherlich sehr interessant für den Experimentalwettbewerb. Ziel ist es für einen bestimmten Bereich (ca.5°C) eine sehr genau Temperaturänderung zu messen. Die absolute Temp ist dabei egal. Das wäre zum Beispiel die sinkende Lufttemperatur bei einem Raketenaufstieg. Man bekommt dann ein Delta T zum Startplatz. Danach kann man dann eine absolut Betrachtung machen. Um das zu realisieren wollte ich wie folgt vorgehen: 1. Sensor PT-1000 2. Spannungsdifferenz am Sensor messen. 3. Für Spannungsmessung wird eine konstante Stromquelle benötigt. 4. Vor Start einen Nullabgleich durchführen mit hilfe eines Spannungteilers. 5. Spannungsdifferenz zwischen PT-1000 und Spannungsteiler messen und mit OP für AD-Wandler aufbereiten. Die Auswertelektronik + Spannungsteiler wird bei einer konstanten Temperatur gehalten und sollte somit keine Schwankungen unterzogen sein. Das wäre meine Lösung. Habt ihr evtl. bessere? Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 62317
, Re: Temperaturmessung
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02. Dezember 2004 um 14:04]
Wie schliesst du aus, dass Luftfeuchtigkeit auf dem Sensor kondensiert und beim Fliug durch die hohe Geschwindigkeit wieder verdunstet, was eine erhebliche Verfälschung hervorrufen würde? Aus der Farbfotolabortechnik weiss ich, dass genaue Temperaturmessungen sehr problematisch in den Griff zu kriegen sind.
Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 62319
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02. Dezember 2004 um 14:06]
Hi,
ja genau das sind sie. Das Feuchtigkeitsproblem könnte man durch Trockenmittel beheben, welches kurz vor dem Start entfernt wird. Sollte Feuchtigkeit in der Luft sein (Regen oder Nebel) würde ich die Messung anzweifeln. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 4337 Status: Offline |
Beitrag 62343
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02. Dezember 2004 um 17:41]
Meinst Du so ein Temperatursensor ist schnell genug für einen Raketenflug? Ich bin der Ansicht, dass der bestenfalls die Durchschnittstemperatur während des Fluges misst. Vielleicht geht es bei einem sehr sehr langsamen Abstieg.
Oliver |
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Roman
Archiv-Moderator Registriert seit: Feb 2001 Wohnort: Verein: Ramog Beiträge: 1923 Status: Offline |
Beitrag 62345
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02. Dezember 2004 um 17:45]
'Technisch gesehen hat alles funktioniert!' -Ich (oft kopiert) |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 62346
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02. Dezember 2004 um 18:21]
Hi,
das sollte jetzt nur ein Beispiel sein um nicht ganz OT zu werden. In Wirklichkeit will ich was ganz anderes messen  .Für die Neugierigen unter euch, es geht um Phasenwechsel und deren Entalphien. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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icepic
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Schönaich Verein: Solaris-RMB e.V.;TRA #10579 L2;T2 Beiträge: 834 Status: Offline |
Beitrag 62347
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02. Dezember 2004 um 18:59]
Hi,
mit Phasenwechseln und deren Entalphien kenn ich mich zwar nicht aus.  Aber ein weinig mit Temperatursensoren. Wichtig für eine schnelle Messung is eine geringe Masse des Fühlers. Schnelle Temperaturmessung mit Auflösungen im 1/10 Gradbereich macht man mit sehr kleinen Sensoren (Halbleitersensor in SMD 1206 Bauform). Gibt auch SMD-ICs mit Sensor und Auswerteelektronik und dig. Ausgang (von Maxim, wenn ich mich nicht irre). Bei Interesse kann ich noch mal genau nachschauen !!!!! Uli Die Frage ob man den "neusten" PC hat, beantwortet man sich, wenn man links neben der SPACE-Taste schaut !!!! |
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Stefan Wimmer
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Berlin Verein: Deutsche Experimental Raketen Arbeitsgruppe (DERA) Beiträge: 2398 Status: Offline |
Beitrag 62352
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02. Dezember 2004 um 21:15]
...nicht nur von Maxim (teuer, wenn man's nicht als kostenloses Muster bekommt und oft schlecht zu bekommen) - auch National Semiconductor hat sowas. Ich setzte beruflich z.B. den LM70 ein (µSOP8 Gehäuse, Auflösung 1/4°C, Genauigkeit so um die 3°C (kann man ggf. mittels Eichkurve wegkalibrieren)).
It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r) |
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icepic
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Schönaich Verein: Solaris-RMB e.V.;TRA #10579 L2;T2 Beiträge: 834 Status: Offline |
Beitrag 62354
[
02. Dezember 2004 um 21:38]
Hallo Stefan,
ja genau National...., die habe ich auch gemeint. LM75 ist ja meistens auf div. PC-Motherboards zur Temperaturmessung drauf !!! Gruß Uli
Die Frage ob man den "neusten" PC hat, beantwortet man sich, wenn man links neben der SPACE-Taste schaut !!!! |
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Stefan Wimmer
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Berlin Verein: Deutsche Experimental Raketen Arbeitsgruppe (DERA) Beiträge: 2398 Status: Offline |
Beitrag 62363
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02. Dezember 2004 um 22:44]
Hier gibt es eine Application Note von Analog Devices über Temperaturmessungen mit deren 24-Bit Wandlern. Die haben die Stromquellen und viele andere nützliche Dinge gleich mit integriert. Du bräuchtest Dir beim Einsatz solch eines Chips also keine Gedanken über irgendwelche externen Konstantstromquellen zu machen...
Auch Texas Instruments hat durch den Aufkauf von Burr Brown vor einigen Jahren eine Reihe ganz interessanter Chips im Programm (z.B. den INA330 und Konsorten). Speziell für RTDs (so heissen die PTxx Sensoren international) gibt es auch z.B. die XTR104/105/112/114. Die haben dann neben den Konstantstromquellen gleich eine Linearisierung und einen Stromausgang, wodurch man den Sensor auch über längere Leitungen anschliessen kann. Am besten gehst Du auf die www-Seiten der diversen Chiphersteller (National, Maxim, TI, Analog, etc.) und gibst in den lokalen Suchfunktionen mal "RTD" und/oder "Thermistor" ein. It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r) |
