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Bäckchen

rauchender Poseidon

Bäckchen

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Beitrag 62530 , Booster [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 15:28]

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Hallo Willi,
ich will die Diskussion und Ideen bzgl. Booster mal hier fortsetzten !

Als ich deinen Idee bzgl. der Rohre zum verbinden der Flaschen gelesen habe dachte ich sofort "KISS !!?? und kommt auch nicht aus dem gelben Sack".
Denn wenn man 8 Flaschen mit einer in der Mitte angebrachten Düsen verbinden will benötigt man doch schon eine Menge T-Stücke Rohre etc. das ist meiner Meinung nach zuviel Metall.

Meine Idee ist es die Flaschen über eine Durchbohrte Gewindestange zu verbinden.
Die gubt es im Baumarkt in der Elektroabteilung um Lampenfassung zu befestigen.
Wenn man mittels SST die Rakete komplett d.h. alle 8 Flschen, von unten noch oben aufbaut ist es auch kein Problem die Durchführungen oben und unten anzubringen.
Das Ergebniss ist dann ein sehr großer Tank mit viel Volumen für das Wasser an der Unterseite der WaRa.

Noch ne Idee:
Die Tanks an der Außenseite nicht als Drucktank sondern als Fallschirmkammer nutzen.

So die Diskussion ist eröffnet.

Bäckchen

In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders !?
Benamucki

Wasserraketenbauer

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Beitrag 62544 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 16:45]

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Hallo, smile
Ersteinmal...
Ich habe eine prinzipielle Abneigung gegen das Kiss-Zeugs.
Sind wir denn auf der Erde als Mensch, um uns das Leben so einfach wie möglich zu machen, oder sollten wir dem denkenden Wesen nachkommen?
Obwohl natürlich deine Idee gut ist, dass man die nicht über die Deckel sondern über die gemeinsamen Flächen verbinden kann.
Wichtig finde ich immernoch, dass die äußeren Tanks nur Drucktanks sind, damit der mittlere dem Schwerpunkt zu Liebe bis oben voll Wasser sein kann.
Zur Taktik einer 3Stufenrakete(ein35l Booster ist sicher für 3 geeignet *g*):
Speed+Höhe+Höhe oder
Höhe+Speed+Höhe ?
Für ersteres muss die Stabilität bei konstanter Geschwindigkeit und langer Brennzeit gewährleistet sein. (Ist dem so bei hoher Geschwindigkeit?)
Für Zweiteres muss das Wasser der 2ten Stufe am Boden bleiben, da eine Bremsung herrscht.
Für alle, die unsere Diskusion noch nicht mit verfolgt haben:
1Fanta-1.5l Tank in der Mitte und 6 kleinere Fanta1.5Tanks darum.
Ergibt höhe Stabilität und gutes Volumen...
Der Gedanke ist jedoch bei mir nicht ein Cluster, sondern 6Drucktanks, die den Mittleren mit Luft versorgen.
gruß
Willi
Bäckchen

rauchender Poseidon

Bäckchen

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Beitrag 62547 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 17:03]

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@Willi,
kannst du mal ne Zeichnung machen und wenn das klapt sag mir mal mit welchen Programm.
Gruß
Bäckchen

In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders !?
robby2001

Gardena Master of Rocketry


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robby2001

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Beitrag 62550 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 17:30]

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Zitat:
Ich habe eine prinzipielle Abneigung gegen das Kiss-Zeugs. Sind wir denn auf der Erde als Mensch, um uns das Leben so einfach wie möglich zu machen, oder sollten wir dem denkenden Wesen nachkommen?



Hähähä! big grin Klasse, als nächstes baue ich eine Rak mit würfelzuckergelagerter
Kunstbuttereinstreichung, vorverschimpfter Erdnussmampfung und doppelter
Spannmuffenfederung!
Nee, ernst jetzt. Wenn es um knifflige und sicherheitsrelevante Probleme, sprich
Fallschirmauswurf bei WaRas geht, kann der KISS-Grundsatz einem sehr hilfreich sein.
Darüberhinaus sollte alles erlaubt sein, was Spass macht. Warum nicht mal ein Airbag
als Bergung? Oder 3-Stufer? Klaro!

Wo wir bei mehrstufigen Raketen sind: man sollte folgendem Grundsatz
folgen: eine Rakete fliegt um so effektiver, je langsamer sie fliegt (Luftwiderstand!).
Allerdings braucht man beim Start eine hohe Beschleunigung, um das Leitwerk
möglichst schnell wirken zu lassen. Sonst bräuchte man eine elendig lange
Startführung. Das heisst, Booster mit großer Beschleunigung, alle weiteren
Stufen mit geringer bis gar keiner Beschleunigung.

Mit der Verbindung mehrer paralleler Tanks lassen sich bestimmt abgefahrene
Raketen bauen. Guckt mal unten!
Stellt sich nun die Frage, wie man die Tanks verbindet. Grundsätzlich würde
ich kein Wasser durch die Verbindungsrohre/röhren/elemente laufen lassen.
Die Verbindungselemente stellen ja immer eine Engstelle dar und an der würde
durch das durchströmende Wasser zuviel Energie vernichtet. Also besser mit
Luft=> Wasser in den mittleren Tank.
Die durchbohrten Gewindestangen haben aber doch auch einen ziemlich kleinen
Durchmesser. Könnte man den mittleren Tank nicht so bauen, dass man oben
auch einen Flaschenhals hat? Dann die äußeren Flaschen so anbringen, dass die
Öffnungen in Flugrichtung zeigen. Nun mus man nur noch die äußeren Flaschen
mit der mittleren verbinden. Würde das mit solchen Rohren für Elektro-
installationen funktionieren?

Gruß Robert

Folgende Datei wurde angehängt:

tiny-frog

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tiny-frog

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Beitrag 62555 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 18:11]

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Hmmm....
Beträgt das Idealverhältnis von Wasser zu Luft nicht 1:2? Wie soll das realisiert werden, wenn nur der innere Tank mit Wasser gefüllt ist, das wäre ja ein Verhältnis von 1:6!!!
Man müsste also den inneren 3-mal so groß machen wie die äußeren, oder man legt es extra darauf an, dass der Druck bis zum Schluss möglichst hoch bleibt und verhältnismäßig wenig Wasser antreibt. Bei einem Booster wäre das vermutlich kein Problem, da der ja eh nur kurz möglichst viel Schub erzeugen soll, aber irgendwie stört mich das...

Gruß,
Andreas

"Es ist besser nichts zu tun, als mit aller Mühe nichts schaffen!" (chin. Sprichwort)
Holk

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Beitrag 62568 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 19:11]

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Meine Meinung zu KISS:Gerade die Einfachheit und die Improvisation der Waras ist der Grund für die Faszination die von ihnen ausgeht.Zumindest was mich betrifft!Ich finde es gerade in der heitigen Zeit,in der man man zu jedem blöden Elektronikteil eine 400seitige Bedienungsanleitung dazu kriegt,gut dass es auch noch Sachen gibt,die im Grunde simpel,aber doch effektiv sind!Wir wollen doch mal ehrlich seinbig grinie meisten Leute kennen zwar ihren PC bis ins letzte Speichereckchen auswendig,den Schreibtisch auf dem er steht könnten sie jedoch nicht selbst zusammen bauen!Bei mir ist das anders herum(was aber auch nicht immer ein Vorteil istknurr )
Gruss,Holk
pmbond

Poseidon


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pmbond

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Beitrag 62580 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 19:53]

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hi robby
weisst du wie hoch die geflogen ist ???

Gruß PMbond
robby2001

Gardena Master of Rocketry


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robby2001

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Beitrag 62584 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 20:01]

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@ Holk:
Jupp, ganz mein Reden!

@ pmbond:

Nee, du. Keine Ahnung. Ich hab das Bild von Ulrich Hornsteins Seite.
Ich will mich aber mal auf die Suche machen, ob ich noch mehr über
dieses Biest finde. Die Art der Verbindung der Flaschen untereinander
interessiert mich vor allem. Mal sehen, ob ich mehr finde.

Gruß Robert
Highflyer

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Highflyer

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Beitrag 62606 [Alter Beitrag05. Dezember 2004 um 21:17]

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Das Foto hab ich auch irgendwo mal gesehen, aber nicht bei Ullrich Hornstein.
Ich meine das war auf www.h2orocket.com
Hab jetzt aber keine Zeit mir das nochmal anzugucken.
Viele Grüße
Hendrik
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