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Brzelinski

Überflieger

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Beitrag 63835 , Fragen [Alter Beitrag17. Dezember 2004 um 09:53]

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Fragen, Fragen, Fragen.

Ich möchet Motoren jeder Größe kaufen und anwenden können. Bei größeren Motoren haben die Menschen zu recht etwas Angst. Deswegen hat der Gesetzgeber in Deutschland den T2 erfunden.
Die Motoren müssen eine Zulassung der BAM (Bundesanstalt für Materialforschung und Zulassung) haben. Das hat aber dazu geführt, das nur wenige größere Motoren zugelassen sind. Davon kann man zur Zeit nur BC-80,125 und 360 kaufen. Was kann man dagegen machen.

Das Tema ist zu komplex, als das darauf jemand komplett antworten kann. Aber wir können es zerlegen. Versuchen wir es. ( Und möglichst ohne Emutionen.)
unicorn

Raketenbauer

unicorn

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Beitrag 67876 [Alter Beitrag08. Februar 2005 um 16:33]

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Hoi,

so einfach wie es klingt ist es einfach nicht:

- Motoren entwickeln und bei der BAM zulassen
- bereits entwickelte Motoren bei der BAM zulassen wink

Gruesse Norman

"Auf diesen Tag habe ich 12 Jahre lang hingearbeitet", Zitat J. Eisele vor dem Empfang seiner Goldmedaille am CNW2004
Brzelinski

Überflieger

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Beitrag 67877 [Alter Beitrag08. Februar 2005 um 17:06]

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Ich warte nur darauf. Aber bis biser hat kein einziger gemeldet.

Wer hat denn einen Motor, der entwickelt ist, aber nicht zugelasen ist, und hätte ihn gerne zugelassen.

Nicht, das ich ihn zulassen könnte. Aber wir könnten es gemeinsam versuchen.
Marxi

Grandma' of Rocketry

Marxi

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Beitrag 67878 [Alter Beitrag08. Februar 2005 um 17:30]

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... AT hat sogar eine Palette davon!
(http://www.aerotechrocketry.com)

*au*Ohmeingottnein*au*isjagutjetz*aaauuuuuu*


wink,
Marxi
Felix N

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Felix N

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Beitrag 67880 [Alter Beitrag08. Februar 2005 um 18:24]

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autsch....

Sky´s not the limit! smile
Brzelinski

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Beitrag 68339 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 12:57]

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Ich lebe ja vieleicht hinter dem Mond, nicht nur in Schleswig-Holstein.

Wenn Aerotech einen oder mehrere oder alle Motoren in Deutschland zulassen möchte. Woran scheitert es dann? Es kann doch nicht nur am Geld liegen.
Brzelinski

Überflieger

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Beitrag 68340 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 13:09]

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Der Hersteller der Motoren muß den Antrag auf Konformitätsnachweis stellen. Dieses hat Aerotech meines Wissens nich gemacht. Warum nicht? Kann dazu jemand etwas sagen?
oliver

SP-Schnüffler

oliver

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Beitrag 68343 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 14:17]

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eine der Ursachen hierfür dürfte folgend Aussage sein :
Zitat:
Zukünftige Entwicklung

Die EU-Kommission entwickelt z. Zt. eine Richtlinie für ein Konformitätsbewertungsverfahren pyrotechnischer Gegenstände, die im Laufe des Jahres 2005 in Kraft gesetzt werden soll. Hiermit soll eine europaweite Harmonisierung der pyrotechnischen Gegenstände erreicht werden.

Text: BAM, Oktober 2003, Abdruck mit Genehmigung


Quelle : modellraketeninfo

ciao
Oliver

Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken.
- Pythagoras -

Modellbau-Factory
Christian S.

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Christian S.

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Beitrag 68346 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 14:25]

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Die BAM ist eine Behörde und nimmt pro geprüftem Motor ausgesprochen stattliche Gebühren. Da käme bei der AT-Motorenpalette ein Betrag zusammen, der sich niemals rechnen würde. Also müssen wir auf die Vereinheitlichung in der EU warten, so dass eine einzige Zulassung einen großen Markt abdeckt.

Und darauf hoffen, dass die europäischen Behörden wie die amerikanischen irgendwann mal die Zulassung den Verbänden selbst überlassen - nach dem Muster des TÜV, der ja auch ein Verein bzw. ein Privatunternehmen ist.

Zudem gelten in Deutschland bisweilen ausgesprochen merkwürdige technische Vorschriften. Guck Dir allein das deutsche Baurecht an. Du kannst in Holland allein wegen der geringeren Anforderungen ein gleich großes Haus ein Drittel günstiger bauen, bloß weil dort die Regelungswut nicht so groß ist. Trotzdem stürzen holländische Häuser genauso selten ein wie deutsche.

Wie ich deutsche Gesetze und Verordnungen kenne, werden sie auch bei der Zulassung von Raketenmotoren einiges an Tücken bereithalten, auf die woanders nie jemand kommen würde. Insofern wird die europaweite Regelung sicherlich für eine gewisse Entschlackung sorgen.

Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... burnout
Peter

alias James "Pond"


Moderator

Peter

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Beitrag 68367 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 16:50]

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Da sind wir doch bei einem Aufreger der letzten Monate! Nach meiner Beobachtung hat nichts die Gemüter so erregt und zu soviel Frust geführt wie das Thema "Zulassung und Verfügbarkeit von AT Motoren", wobei "Tripoli'" oder "Levelregelung" nur Variationen dieses Themas sind.

Praktisch seit ich hier im Forum bin (immerhin September 2000) habe ich interessiert die Gerüchte gelesen, wonach "die AT Zulassungen im Hintergrund laufen" würden. Später, als AT abgebrannt war, kam dasselbe Gerücht noch bezüglich der Pro38 Motoren auf. Das Ergebnis kennen alle: Es gibt in Deutschland weder zugelassene ATs noch Pro38.

Vor allen Dingen gibt es eines nicht: Klare und verläßliche Informationen. Logisch, denn die handelnden Personen erklären das zur Geheimsache. Oder vielleicht gibt es am Ende gar keine handelnden Personen? Blickt überhaupt jemand voll durch?

Anscheinend läßt sich Frust besser ertragen, wenn man irgendjemand die Schuld geben kann. Der BAM zum Beispiel. Aber wer weiß, waren überhaupt je irgendwelche ATs bei der BAM?
Die allerneuesten Schuldzuweisungen gehen ungefähr so: "Wir müssen dringend ein Levelsystem einführen, damit die BAM die ATs zulassen kann". Oder so rum formuliert: Wer am Raketenführerschein rummäkelt, der will uns die Motoren wegnehmen.

Wenn ich mir Olivers Zitat ansehe, dann sieht die Realität ganz anders aus:

1) Kann es sein, daß überhaupt kein Zulassungsverfahren läuft, weil man erst auf diese europäische Regelung wartet?

2) Wie ist das mit dem "Trittbrettfahren"- wenn jeder Händler einen zugelassenen Motor verkaufen kann, dann ist doch der der Dumme, der für diese Zulassung viel Geld zahlt.

3) Wie ist das eigentlich mit der 75g Grenze in der geplanten EU-Richtlinie? Würde für einen Motor, der darüber liegt, noch der T2 Schein reichen? Wenn nicht, was dann?

Ich denke, es wäre höchste Zeit, hier die Gerüchte durch Sachinformationen zu ersetzen.
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