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J.Boegel

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J.Boegel

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Beitrag 66164 , Kennwort: Kralle [Alter Beitrag15. Januar 2005 um 12:26]

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Moin zusammen,

ich hab da ja im Scalebereich ein fred mit einer etwas ungewöhnlichen zugrakete bei der es wohl noch einige Funktionelle Probleme zuLösen gibt.

Da der " Gallerie" fred net zer diskutiert werden soll denke ich das es das beste ist wenn man hier einen Ableger reinsetzt.

Es geht um folgendes modell:

Folgende Datei wurde angehängt:


Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
Sly

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Beitrag 66175 [Alter Beitrag15. Januar 2005 um 16:19]

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Interessantes Ding, auch wenn ich den Sinn einer derartigen Konstruktion nicht wirklich erkenne im Moment.

Sieht irgendwie nach einer Spezialanwendung aus-gibts Vorbildinfos?

Nachbaubar ist das Teil auf jeden Fall, das Hauptproblem sehe ich noch im Zünden der vier Motoren, aber auch nicht wirklich schwer.


________
Grüssle, Sly

FabianH

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FabianH

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Beitrag 66178 [Alter Beitrag15. Januar 2005 um 17:07]

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Es war doch mal ein Zündwok im gespräch!big grin wäre machbar!

MfG Fabian
Sly

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Beitrag 66179 [Alter Beitrag15. Januar 2005 um 17:10]

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Zitat:
Es war doch mal ein Zündwok im gespräch! wäre machbar!



Nicht wirklich, denn wie willst du das Unterteil durch den Wok bekommen?big grin


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Grüssle, Sly

robby2001

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robby2001

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Beitrag 66180 [Alter Beitrag15. Januar 2005 um 17:12]

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Seeehr interessant. Mal was völlig aussergewöhnliches.
Der Start erfordert sicher einige neue Techniken.
Als erstes Problem ist sicher das Band anzusehen. Soll man das in seiner
vollen Länge neben der Rampe auslegen? Da könnte es passieren,
dass durch den entstehenden Ruck, wenn die obere Antriebssektion
das untere Teil anhebt, das Seil reisst. Vielleicht könnte man daher
im unteren Teil eine Art Stossdämpfer einbauen. Oder vielleicht eine
Seiltrommel, die das Seil gedämpft abrollt. Die ersten Meter des Seils
unterhalb der Antriebssektion am besten aus Kevlar, damit das Seil
nicht durchgebrannt wird.

Gruß Robert
J.Boegel

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J.Boegel

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Beitrag 66181 [Alter Beitrag15. Januar 2005 um 17:53]

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1.: Das Zünden der Motoren ist das geringste Problem und läßt sich mit drei Zeichen klären: SNO, oder flashtesaband...

2.: Die Seilgeschichte: Wenn der Konter kommt: "wie will man c6 Motoren mit SNO zünden" ist die Roc so "schwach" das sie kein 40 Kg Kevlardrachenseil zerreist.

3.: Anbrennen tut da auch nix denn die Motoren sind leicht nach außen gerichtet.

4.: wenn die roc mit z.B. 4x BC 125 bestückt ist wäre mein Vorschlag der mir so gerade duch den Kopf geht in die Spitze der "Unterstufe" eine Angelrolle zu bauen, zumindest die Spule von einer mit "Kopfbremse". das ist eine Spule mit Bremsscheiben drin. Damit könnte man den Ruck abfangen.


...das waren erstmal einige Ideen von mir.

Gibt bestimmt noch weitere. big grin

gruß jens

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
Sly

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Beitrag 66209 [Alter Beitrag16. Januar 2005 um 05:44]

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Wenn ich die Skizze richtig deute, ist da erst ein Stück Stab aum hinteren Ende, der dann in die Schnur über geht?

Der liesse sich vergleichsweise einfach im Voderteil federnd aufhängen. Ansonsten, wie schon gesagt: Kevlarschnur, aber nicht teilweise, sondern komplett. Die reisst nicht, fertig. Eher zerbröselt alles andere.

Auch das mit einer gebremsten Rolle hatte ich mir schon grob überlegt.

Auf jeden Fall halte ich es für besser, die Schnur bis zum Start in der Rakete aufzubewahren.


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Grüssle, Sly

Andi Wirth

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Andi Wirth

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Beitrag 66216 [Alter Beitrag16. Januar 2005 um 11:39]

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Ich vermute, dass die Länge des Stabes gebraucht wird, um genügend Hebelarm zu haben. Der Antriebsteil wird ja nur über die Bremswirkung der geschleppten Rakete stabilisiert. Das bedeutet, dass der Hebelarm vor der Schnuraufhängung gross genug sein muss.
Das Problem ist auf jeden Fall, dass die stabilisierende Wirkung bei diesem System um die Nulllage herum schwach ist (kennen wir z.B. auch bei Spoolrocs) und erst beginnt, wenn die Schnur vollständig straff gezogen ist. Als Folge davon muss dafür gesorgt sein, dass die Startführung lang genug ist, und vor allem die Leine straff bleibt. Dies bedeutet, dass die Schnur unelastisch und stark dämpfend sein muss (fragt mich nicht, wie das gemacht werden soll - ich kenne das Problem bei F-Schlepps). Wichtig ist auch, dass der Widerstand des geschleppten Teils viel grösser ist als der des Antriebsteils.

Sicher ist, dass auf Grund der Voraussetzungen die Flugbahn wohl eine leichte Schlangenlinie werden wird, weil die rückdrehende Bewegung aerodynamisch schwach gedämpft ist.

Gruss

Andi

Edit: Ich habe gerade bemerkt, dass die Leine etwa 10m lang sein soll, was bedeuten würde, dass der Startturm oder die Schiene mindestens 11-12m lang sein müsste ... Willst du nicht den Antriebsteil autonom über Flossen stabilisieren?

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
Hansi

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Beitrag 66220 [Alter Beitrag16. Januar 2005 um 12:25]

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Hallo

Leider ist mein Posting nicht mitgewandert, aber ich bin ja nicht schreibfaul:

WENN der Stab lang genug ist, hat er eine stabilisierende Wirkung. Die Frage beim Modell ist, ob die Stabilisierung durch das "Schleppen" mit genutzt wird, oder ob der Schlepper das System nur auf Höhe bringt und dann ausklinkt. Beide Teile einen getrennt Flug fortsetzen. Dazu tendiere ich.

Das Seil sollte keine federnden Eigenschaften haben. Das abrollen sollte gedämpft sein. Zum Beispiel ein gedämpftes Abrollen während des Startes. Einfach mit einer Scheibenkupplung. Gibts z.B. vom Lego für die Technics-Reihe. Kann man auch selber bauen.

Nach der Trennung stellt das Seil den Strömer des Schlepper dar und der Schlepper landet nur mit Strömer.

Der geschleppte Teile kann irgendetwas tun: zweite Stufe? (gefährlich, unbestimmte Lage), Als Gleiter fliegen (Das Suchpiel, wo ist er gelandet), etc.

Von uns allen bleibt nur Asche über.
Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse
J.Boegel

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J.Boegel

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Beitrag 66233 [Alter Beitrag16. Januar 2005 um 13:58]

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Zitat:
Original geschrieben von Andi Wirth
Edit: Ich habe gerade bemerkt, dass die Leine etwa 10m lang sein soll, was bedeuten würde, dass der Startturm oder die Schiene mindestens 11-12m lang sein müsste ... Willst du nicht den Antriebsteil autonom über Flossen stabilisieren?




Das Teil soll ja Scale sein, sonst wäre ja der Spaß futsch big grin

OK, OK... es ist schon mehr experimentel als scale aber ich hoffe doch auch sehr interresant.

Gruß Jens

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
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