Hallo Leute,

in einem anderen Thread geht es ja mal wieder hoch her.
U.a. wird dort immer wieder mehr oder weniger zwischen den Zeilen behauptet, in Deutschland können Raketen nur unter den "Deckmäntelchen" Sport, Forschung und Lehre geflogen werden.

Mich würde hierzu mal eine Quellenangebe interessieren, denn ich bin in unserem Gesetzeswerk rund um den Umgang mit Explosivstoffen hierzu nicht fündig geworden:

Im SprengG wird in §27 überhaupt nicht auf den genaueren Zweck der Verwendung von Explosivstoffen eingegangen, sondern nur die Notwendigkeit einer Erlaubnis für den nichtgewerblichen Umgang festgestellt.

In den SprengVen fand ich auch nichts weiter dazu.

In Punkt 27.8 der SprengVwV wird das nachzuweisende Bedürfnis näher erläutert:

"Ein Bedürfnis (§ 27 Abs. 3 Nr. 2 SprengG) liegt vor, wenn der Antragsteller ein berechtigtes wirtschaftliches, berufliches oder sonst begründetes persönliches Interesse am Umgang mit explosionsgefährlichen Stoffen oder am Erwerb
oder der Beförderung nachweist."

Auch hier kein Wort von Sport, Forschung oder Lehre.

Einzig in 27.8.1 SprengVwV werden 2 der genannten Positionen explizit erwähnt:

"In Betracht kommen insbesondere
– die Verwendung von Sprengstoffen zur Ausführung von Sprengarbeiten, z. B. zu Kultursprengungen,
– die Verwendung von explosionsgefährlichen
Stoffen zu wissenschaftlichen oder Forschungszwecken, ..."

...aber nur insofern, daß die quasi als 'herausragende Bedürfnisse' besonders anerkennenswert sind. Ein Ausschluß andere Gründe wird nicht vorgenommen.

In 27.12 SprengVwV wird als eine der Begründungen für eine Ausnahme von der Altesbeschränkung (§27-er Erlaubnis erst ab 21 Jahren) besonders die "Mitgliedschaft in einem Verein, dessen Mitglieder sich mit Modellraketen befassen" (ohne weitere Verwendungsvorschrift) genannt.

Also:
Aus unseren Gesetzen kann ich nicht ableiten, daß Raketen als Hobby (ohne jeden sportlichen oder wissenschaftlichen Hintergrund - quasi "einfach so") ein Grund für die Versagung einer Erlaubnis nach §27 SoprengG wäre. Ganz im Gegenteil: Bei mir war das genau der Grund, mit dem ich damals meine Erlaubnis beantragte (und bekam). So steht auch in meiner Erlaubnis nichts davon drin, daß ich meine Raktetenmotoren nur zu sportlichen, wissenschaftlichen oder Lehrzwecken verwenden dürfte.

Stefan,

die Frage ist aber dann: warum steht auf den Motoren von SF ein entsprechender Hinweis? SF wird dies wohl nicht von sich aus tun. Hier muß ein gesetztlicher Hintergrund vorliegen. Oder hast du eine andere Erklärung dafür?

<b>"sport, lehre, forschung"</b>

Warum sind dann eigentlich Neujahrsfeuerwerke und zu anderen festen erlaubt?

Das hat wohl nicht besonders viel mit "sport, lehre, forschung"

Gruss jonas

Zitat:

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Original geschrieben von Jonas Veya
<b>"sport, lehre, forschung"</b>

Warum sind dann eigentlich Neujahrsfeuerwerke und zu anderen festen erlaubt?

Das hat wohl nicht besonders viel mit "sport, lehre, forschung"

Gruss jonas

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Jonas, du verwechselt hier Erbsen mit Birnen ....

Feuerwerk hat absolut nix mit Raketenmodellbau zu tun...
...solltest Du aber wissen.

Tom

Zitat:

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Original geschrieben von Erwin Behner die Frage ist aber dann: warum steht auf den Motoren von SF ein entsprechender Hinweis? SF wird dies wohl nicht von sich aus tun. Hier muß ein gesetztlicher Hintergrund vorliegen.

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Genau das dachte ich mir auch. Und in dem anderen Thread wird ja auch immer wider hervorgehoben, daß unsere Ziele nur Sport, Forschung und Lehre sein könnten.
Allerdings scheint diese Einschränkung nicht im Sprengstoffrecht begründet zu sein. Vielleicht suche ich einfach nur an der falschen Stelle (und es steht im Vereinsrecht oder so )

Zitat:

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Oder hast du eine andere Erklärung dafür?

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Nein, deshalb frage ich ja. Allerdings scheinen diejenigen, die im anderen Thread so bestimmt behaupten, daß dem so sei, den Weg in diesen Thread noch nicht gefunden zu haben (oder sollten sie etwa auch keine Quelle haben? Auf welcher Basis steht dann die Behauptung?).

Zitat:

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Original geschrieben von Stefan W
Vielleicht suche ich einfach nur an der falschen Stelle (und es steht im Vereinsrecht oder so )

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Das Vereinsrecht dürfte SF wohl auch ziemlich wenig interessieren. Vielleicht steht's im neuen EU-Recht...

Moin Stefan,


Nein, deshalb frage ich ja. Allerdings scheinen diejenigen, die im anderen Thread so bestimmt behaupten, daß dem so sei, den Weg in diesen Thread noch nicht gefunden zu haben (oder sollten sie etwa auch keine Quelle haben? Auf welcher Basis steht dann die Behauptung?).


Ich denke mal, daß Du meinen Beitrag und mich damit meinst!

Zum bestimmten Behaupten gehört natürlich fundiertes Wissen mit Hintergrund! Wie ich aber schon in dem Thread sagte, schrieb ich mein Wissen nieder, daß, was ich so in der letzten Zeit aufgeschnappt habe. Das hat nichts mit einer unumstößlichen Behauptung zu tun.
Und da es vermessen wäre meinerseits zu behaupten, ich hätte die Weisheit mit Löffeln gefressen, schieb ich doch...

O-Ton Hendrik

Ich bin zwar kein Spezi was die Gesetzteslage anbelangt aber dennoch habe ich in letzter Zeit so einiges aufgeschnappt und will mich hier mal mitteilen. Ich hoffe das Posting wird nicht wieder verallgemeinert und verrissen, es spiegelt MEIN Wissen über die Gesetzteslage wider!
....
In der Hoffnung, daß ich inhaltlich alles korrekt dargestellt habe, verbleibe ich mit vielen Grüßen,


hmmmm, das sieht mir in keiner Weise nach einer Behauptung aus.

Eins kann ich bestimmt behaupten! Für die Forschung gibt es Sonderrichtlinien, Ausnahmen und Freigaben. Bloß kann ich Dir leider nicht sagen, wo etwas schwarz auf weiß zu finden ist.



Aber vielleicht hast Du ja mein Posting gar nicht gemeint.

Viele Grüße,

Hendrik

Hallo Hendrik,

nein, Dich persönlich hatte ich nicht gemeint. Ich hatte mich allgemein auf "die Beiträge" in anderen Threads bezogen, ohne jemanden bestimmtes im Auge zu haben. Der Hinweis auf Sport etc. kam im Verlauf der Diskussionen ja auch von mehreren Leuten. Da ich mich in die Gesetzgebung etwas genauer eingearbeitet habe, fing ich halt an, mich zu wundern, denn in den mir zur Verfügung stehenden Gesetzestexten ist dergleichen nicht zu finden.

Und da bin ich nun halt mal neugierig geworden und frage nach. Mir geht es beileibe nicht darum, jemanden anzuschwärzen er würde Lügen verbreiten. Ich will einfach nur wissen, wie es zu dieser immer wieder auf den Tisch gepackten Behauptung kommt.
Vielleicht gibt es ja wirklich irgendwo eine Quelle und es wäre wichtig die zu kennen (bei Gesprächen mit Behörden oder so).

Hallo Stefan!

Ich kann ja mal gezielt bei den Leuten anfragen, von denen ich es gehört habe.

Viele Grüße,

Hendrik

Zitat:

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Das Vereinsrecht dürfte SF wohl auch ziemlich wenig interessieren. Vielleicht steht's im neuen EU-Recht...

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Stefan,

vielleicht sollte man das ja anders angehen. Was uns am meisten interessiert ist doch, was in Zukunft sein wird. Da Du den bekannten Standortvorteil hast und mit den Behörden im Gespräch bist, kontaktiere sie doch einfach und sag uns anschließend, wohin der Trend geht. Das spart möglicherweise so manche Grundsatzdebatte.

Peter