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Reinhard

Überflieger

Reinhard

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Beitrag 78000 , Diskussion "H1" [Alter Beitrag19. Juni 2005 um 02:49]

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Hi,

Fragen, Anregungen, Spott und Hohn bitte in diesem Thread posten.

zum Baubericht

Gruß
Reinhard
Neil

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Neil

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Beitrag 78004 [Alter Beitrag19. Juni 2005 um 08:45]

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Hi,

erstmal viel Spaß beim ausprobieren und basteln.
Die Größe und Form deiner Rakete hat mich sehr an meine BSD 54 Special erinnert. Ist die doch bis auf die Länge faßt identisch. Ich würde daher ein 54er Motorhalter mit Adapter auf 38mm vorsehen. Man weiß ja nie ob man mal so einen Motor rein bauen möchte.
Die Theorie mit den Zippern finde ich gut. Wenn man direkt einen Spant am Ende des Rohres hat, dann kann da eigenlich kein Zipper entstehen. Leider bleibt aber immer eine Seite mit Rohr und da kannst du leider den Zipper nicht ausschließen.
Wenn du ein CFK Sandwich baust, kannst du ja vor der Decklage das Balse an der Kupplerstelle wegschleifen auf 5mm und massiv mit einem Kohlerowing umwickeln. Dann hast du an der späteren Abschlußstelle des Rohrs kein Balse mehr sondern nur noch CFK. Das sollte das Rohr für einen Zipper vorbereiten.

Gruß

Neil

P.S.: Was genau hast du da mit dem Berisin vor gehabt und der Presse?

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Reinhard

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Reinhard

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Beitrag 78011 [Alter Beitrag19. Juni 2005 um 14:52]

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Hi,

Zitat:
Original geschrieben von Neil
Ich würde daher ein 54er Motorhalter mit Adapter auf 38mm vorsehen. Man weiß ja nie ob man mal so einen Motor rein bauen möchte.

Ich muss gestehen, ich bin auch nicht frei von sündigen Gedankenwink, aber meine WRASP-Spielereien ergaben Flughöhen von 1400m (I65, cw=0,5) bis 5000m (K250, cw=0,3). In diesem Bereich werde ich mich vermutlich eher selten bewegen. 38mm hat derzeit für mich 3 Vorteile. Stabilere TTW-Montage (längere Hebel), kein Herumhantieren mit Adaptern und ein fertig gewickeltes Rohr das nur noch plan geschliffen werden muss. Wenn sich mir mal die Gelegenheit bietet 2+ km zu fliegen, baue ich dafür gerne einen neuen Booster. Dies alles setzt natürlich noch voraus, dass sich diese Bauweise für den L2 Bereich als tauglich herausstellt.


Zitat:

Leider bleibt aber immer eine Seite mit Rohr und da kannst du leider den Zipper nicht ausschließen.


Damit habe ich nur eine kleine Optimierung vorgenommen. Dem liegt die Annahme zu Grunde, dass jener Teil der Rakete, welcher durch den Fallschirm um 180° herumgerissen wird, das größere Zipperrisiko trägt. Deshalb wird dieser gezielt bevorzugt


Zitat:

Wenn du ein CFK Sandwich baust, kannst du ja vor der Decklage das Balse an der Kupplerstelle wegschleifen auf 5mm und massiv mit einem Kohlerowing umwickeln.

An etwas Ähnliches hatte ich auch schon gedacht. Es würde sich anbieten, den Kern entsprechend kürzer zu schneiden, und den Roving gleich mit einzulaminieren. Dann werden die Deckschichten nicht geschwächt.


Zitat:

Was genau hast du da mit dem Berisin vor gehabt und der Presse?

Trotz meiner Titanenkräfte (ähem…) gelang es mir nicht, das Rohr vom Kern zu trennen. Das Biresin diente als Schubring welcher den Kraftschluss zwischen dem CFK-Rohr und der schwarzen Stahlplatte hergestellt hat. Dadurch konnte dann der Kern mittels eines provisorisch gedrehten Druckstempels ausgepresst werden.

Gruß
Reinhard
Paul

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Paul

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Beitrag 78012 [Alter Beitrag19. Juni 2005 um 15:12]

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Hi,
Zitat:
Trotz meiner Titanenkräfte (ähem…) gelang es mir nicht, das Rohr vom Kern zu trennen.



Ich verstehe das nicht. Ich habe schon so offt beschriben wie das geht und trotzdem will die Technik keiner anwänden.
Naja, dann viel Spass beim schieben, pressen.... wie auch immer!

Paul
Reinhard

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Beitrag 78013 [Alter Beitrag19. Juni 2005 um 16:19]

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Hi Paul,

im Allgemeinen komme ich mit der Entformung ganz gut zu recht. Als Trennmittel verwende ich meistens PP-Folie (Geschenksverpackung), da diese im Gegensatz zum Backpapier mit Klebestreifen fixiert werden kann und die Oberfläche glatter wird. Gelegentlich bleibt die Folie am Laminat kleben, während sie sich meistens gut entfernen lässt. Vermutlich ist eine der beiden Seiten beschichtet. Bei Gelegenheit werde ich das mal überprüfen.
In diesem Fall habe ich allerdings Backpapier verwendet, weil es vorher schon einen Fehlschlag gab, bei dem ich den Verdacht hatte, die Folie wäre schuld. Da sich die Situation durch die Verwendung von Backpapier nicht gebessert hat, vermute ich, dass der Wickelkern zu sehr von der zylindrischen Form abweicht.


Gruß
Reinhard
Neil

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Neil

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Beitrag 78030 [Alter Beitrag19. Juni 2005 um 22:02]

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Hi,

was hier hilft ist das teilweise abziehen der Röhre. Wenn du ein sehr langes Rohr abziehen willst, wird die Form des Kern eine immer größere Rolle spielen. Da du aber das rohr eh nicht am Stück benötigst, sonder immer nur Segmente, kannst du diese auch schon beim abziehen zerteilen. Macht das ganze sehr viel einfacher.

Gruß

Neil

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Oli4

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Beitrag 82089 [Alter Beitrag02. September 2005 um 17:30]

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Schönes Projekt, aber meiner Meinung nach völlig overdosed verbaut. Für einen 38er Motor langt einfaches TTW ohne Carbon, Glas oder was auch immer. (Siehe vergleichbares Projekt von Gert an den BC-Tagen. Rohr war nur aus Karton - wenn ich mich recht erinnere, oder?)Erst ab einem J350 (>L2!) - den größten Motor mit 38mm Durchmesser - habe ich z.B. bei meiner Buccaneer das Rohr aussen verglast und die Flossen aus G10 gemacht. Selbst das war schon overdosed. Aber jeder wie er mag. wink

Retainer und Adapter sind eigentlich eine schöne Sache - wenn man die richtigen hat. Ich kann z.B. die vor Aeropack empfehlen. Schnell und unkompliziert gewechselt und ohne Schrauben und Werkzeug. Früher waren die Slimline noch mit einem Federring zu arretieren. Das wurde geändert und jetzt gibts da eine Aluminiumkappe, die einfach aufgeschraubt wird. Sind schwarz eloxiert und sehen proffessionell aus. > www.aeropack.net

Die kann man auch nachbauen, wenn man das geeignete Werkzeug dafür hat... und bei Dir siehts ganz so aus... wink big grin

cheers
Oli4

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Andreas Mueller

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Beitrag 82096 [Alter Beitrag02. September 2005 um 19:49]

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Zitat:
Original geschrieben von Oli4
Erst ab einem J350 (>L2!) - dem größten Motor mit 38mm Durchmesser -...


Der J570 im 38/1080 Gehäuse ist mit 1080Ns (63% J) noch gut 50% stärker als der J350
(700Ns, 9% J), und bringt fast den dreifachen Spitzenschub (1907N gegen 698N). Ohne
Glasfaserverstärkung überlebt das ein "kleines" Modell nicht. John Cocker hat damit mal
eine unverstärkte PML BB Vb im ersten Flug geshreddert.

Andreas Müller
Reinhard

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Beitrag 82102 [Alter Beitrag03. September 2005 um 01:05]

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Hi,

mangels HPR Erfahrung (ändert sich hoffentlich bald) habe ich mir einfach gedacht, ich baue die Rakete so, dass ich mir vorstellen könnte, dass sie auch einen L-Motor wegsteckt. Selbst wenn ich mich gründlich verschätzt hätte, müsste dass dann noch für einen H reichen.

Wenn dann andererseits ein erfahrener Flieger die Rakete etwas fester in die Hand nimmt, und sie als L2 tauglich einschätzt, solls mir auch recht sein.

Gruß
Reinhard

PS: ~60g Startbeschleunigung auf einem J570 wäre sicher lustig...
J.Boegel

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Beitrag 82110 [Alter Beitrag03. September 2005 um 10:42]

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Moin zusammen,

mangelnde HPR Erfahrung sollte es nicht geben.
Es verlangt ja keiner das man rennt bevor man laufen kann, oder? *

Aber sehr schön gebaut bis jetzt, gerade das Flossen-Sandwich.

Gruß Jens


*spruch ist wurde kurzzeitig von mir entliehen wink

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
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