Folgend sind einmal ein paar Gedanken zu anderen Antriebssystemen bei Wasserraketen.
Die „normale“ Flasche als Druckkörper ist ja schon lange keine Herausforderung mehr. Mit der Zeit wurden neue Druckkörper mit SST zusammen gebaut und auch schon 2-stufige Raketen erprobt.
Eine Sache, die ich bei den „smokern“ gelesen habe geht mir nicht mehr aus dem Sinn. Deren Cluster-Triebwerke. (Also mehrere Triebwerke, anstatt 1 großes)
Ich weiß nicht, ob es bei WARAs schon Überlegungen dazu gab, aber es könnte bestimmt sehr interessant sein.

Wenn man nun einmal 5 Flaschen nimmt und sie verbindet, hat man einen Cluster.
Probleme gibt es natürlich bei dem gleichzeitigen Auslösen, der Wassermenge und dem Druck, der überall gleich sein muss, dass die Rakete gerade fliegt.
Mein erster Gedanke war, in allen Flaschen den gleichen Wasserstand und Druck zu bekommen, indem man die Flaschen untereinander verbindet (oben und unten).

Die Verbindung oben lässt sich durch Schläuche im Deckel sehr einfach herstellen denke ich mal. Unten ist das eigentliche Problem: man müsste die Wand des Drucktanks aufbohren und irgendwie ein Röhrchen oder Schlauch einkleben. Das ist wohl die Schwachstelle.


Ich habe mal versucht das ganze provisorisch in paint darzustellen.

Gebt mal eure Ideen zum Besten ;-)

Hallo Scorpion,
interesantes Thema und ich glaube du hast auch schon alle Punkte angesprochen die mich bisher davon abgehalten haben so ein Ding zu bauen.
1.) Verbindung der Flaschen im Gasraum. Die Idee mit den Schläuche ist gut aber ich habe bedenken das auch hier bei höherem Druck die Verbindungen aufgehen.
2.) Verbindung der Flaschen im Flüssigkeitsraum. Hier habe ich schon mal daran gedacht mit den hohlen Gewindestangen (die aus der Baumarkt-Lampenabteilung) die Flaschen zu verbinden. Das müßte man dann beim bau der Raketen tun um auch alle Muttern anziehen zu können. Ich meine damit, das man alle Tanks gleichzeitig nebeneinander aufbaut.

Nr.1 kann man auch wie unter 2 aufbauen dann hat man keine Schäuche mehr.

3.) Wie soll man so ein Ding starten !

Alternative : Man stellt keine Verbindung vom Inneren zum Äußeren Tank her (nur die Äußeren untereinander) und startet die Äußeren erst in der Luft durch Timer.

So wer hat Ideen oder schon mal sowas gebaut.
Gruß
Andreas

HI
Warum unbedingt an der Rakete Druckausgleich?
Man könnte doch einfach die Schläuche an die 25 Gardenakupplungen machen,Verbinden und erst DAHINTER ein Fahrradventil machen,dann wäre der Druck gleich
Gruß
Niklas

Tach,

Rocket hat ganz klar recht. Die einfachste Lösung, gleichen Druck herzustellen ist, die Gardenas miteinander zu befüllen.
Das gleichzeitige auslösen der Gardenas ist auch kein so großes Problem. Man muss nur die Gardenas mit einem Brett o.ä. verbinden und dieses dann runterziehen.Dann werden alle gardenas ziemlich gleichzeitig ausgelöst.
Das größte Problem ist die Wassermenge. Diese sollte wirklich ganz genau gleich sein. Deshalb muss man Startrohre verwenden, so wie es TR260 tut. Der hat ja inzwischen mit seiner 5-Strahl Rakete doch recht viel erfahrung gesammelt, denk ich mal.
Ein weiteres Problem ist, dass die Drucktanks (zumindest die äußeren/Booster) alle dasselbe Volumen haben müssen.
Noch ein Problem stellt die Simulation dar, weil es keinen Simulator für Mehrstrahlwasserraketen gibt. Deshalb weiß man die ideale Füllmenge der Drucktanks nicht und somit auch die Flugzeit bis zum Gipfelpunkt nicht...
Ich habe ja die Ariane5 als Wara-Cluster geplant und angefangen und bin dann auf diese Probleme gestoßen. Die erste Testrakete war ein Flop. Darum habe ich vor kurzem eine zweite Testrakete mit einem Volumen von 7,3l gebaut. In die Gardenas habe ich Startrohre gesteckt, damit das Wasser nicht in den Schlauch laufen kann.
Leider habe ich erst 2 Flüge mit der Rakete machen können, weil nach dem 2. FLug eine Flosse abknickte, demnächst werde ich sie aber mal wieder starten.
Die angenommene Flugzeit von 5sec. war allerdings viel zu lang, in wirklichkeit lag sie wohl bei 3,5-4 sec. Obwohl bei einem Start die Füllmenge nicht ganz gleich war, flog sie unerwartet gut Senkrecht. Vielleicht stell' ich mal ein Video ins Netz.

Gruß bastler

HI,
mein neues Projekt wird sich auch mir Boostern beschäftigen. Meine alte Freestyle Rak hat heute tapfer das zeitlich gesegnet. Bei 8bar is oben ne Teil abgerissen und ca80m hoch geflogen. Das war ne Knall meine Güte bin noch ganz benommen auf dem linken Ohr. Hier ne Bild.....

Folgende Datei wurde angehängt:

Bei dem Knall hat dioe Rampe was abgekriegt. Sie is durchgebrochen!!!!!!!!!!!!
Schaut euch mal da meilleure an....

Folgende Datei wurde angehängt:

So, jetzt aber back to topic...
meine nächste Rak wird ne Cluster. Der Hauptteil wird aus ca 13 1,5l Flaschen bestehen und die zusatzbooster werden insgesamt für beide Booster aus 20 1l Flaschen hergestellt. Vielleicht werden es auch weniger. Der Startdruck soll um die 8bar liegen. Beide Booster werden gleichzeitig aufgepumt, eventuell die mittlere Stufe auch. Die Booster werden in Halterungen an der Hauptstufe eingehängt sein und nach Brennschluss werden sie einfach runterfallen während die Hauptstufe noch weiter fliegt. Die Düsen der Booster werden noch vergrößert, damit sie den nötigen Schub für die Beschleunigungsphase am Anfang bringen, also die Rak sehr schnell beschleunigen.(bei soner großen Rak muss auch der nötige Schub kommen und bei normalen Düsen würden die Booster net viel bringen, weil sie fast mit der Hauptstufe abgebrannt sind).
Die Hauptstufe wird mittels Fallschirm geborgen.

Hier ne sehr grobe Skizze....

Folgende Datei wurde angehängt:

bei paint gibt es ein T da kann man dann was schreiben was man lesen kann..

Schön dieses Thread zu finden.
Habe mich schonmal damit befasst...
Die Lösung mit der man die Probleme aus dem Wegräumt(gleichzeitiger start....)
Ist eben doch wieder EIN großer Auslass.



So hat man eine geringe Höhe des Drucktanks und der Schwerpunkt liegt ebenso weiter oben als bei einer Rak, die alle Behälter füllt.

Wir nutzen die anderen ganz einfach nur als Drucktank.

mfG
Willi

Geändert von Benamucki am 27. Oktober 2006 um 17:53

klar, man umgeht da gewisse Probleme, aber bei deiner Anordnung ist der Luftwiederstand riesig. Da kann man die Rakete auch normal "übereinander" bauen. Der Witz an der Sache ist ja, dass man mehrere Düsen hat; somit sollte der Beschleunigungsschub sehr groß sein.