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Kabelmann

SP-Schnüffler

Kabelmann

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Beitrag 82630 , Neu, viel gelesen, noch Fragen... [Alter Beitrag11. September 2005 um 22:02]

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Hallo zusammen

Wollt mich mal kurz vorstellen, bin kürzlich auf dieses Forum gestoßen und habe mittlerweile richtig Bock auf den ersten "launch"...

Bin 35, komme aus der Nähe von Lüneburg (nähe Hamburg) und bin eigentlich völlig unbedarft was Wasserraketen angeht (Thema Rakete leider nur theorethisch in Physik durchgekaut und lange her), aber schon vom lesen, Vid´s anschauen und Bilder kucken "Feuer und Flamme", wenn man das hier so sagen darf......
Hänge gerade verletzungsbedingt reichlich vor dem Rechner und habe mittlerweile zig Stunden gelesen und gelesen und gelesen....

Bekannter ist Tischler und besorgt mir PU-Leim, ansonsten sammeln sich diverse nötige Utensilien und warten darauf, das meine linke Hand wieder voll benutzbar wird.
Gardena Teile, Kleber, Flaschen, Sperrholz und, und, und.
Bekomme demnächst 10m Kompressorschlauch und werde erst einmal eine fähige Rampe bauen um damit einzelne Flaschen jeglicher Coleur in den Himmel zu jagen, höhö.

Denke meine Lütte wird auch schwer begeistert sein big grin

Allerdings hab ich da noch zwei, drei Fragen (die FAQ´s halfen auch nicht):

Ventil für Rampe:
Soll ja wohl nicht nur den Druck in der Rampe/Flasche halten sondern auch das Wasser, gell?
Was ist da besser? Blitzventil (Fahrrad) oder Schraderventil (Auto).
Das Blitzventil öffnet ja nur bei Druckunterschied und schließt also nach dem Pumpenhub, also dürfte so auch kaum Wasser in den Schlauch zurückfliessen, oder?
Das Schraderventil wird ja durch den Pumpenadapter mechanisch geöffnet und offen gehalten, Wasser fließt hier aus dem Druckkörper ab und in den Schlauch, oder nicht?

Vertragen Blitzventile überhaupt diese exorbitanten Drücke, mit denen Ihr hier so hantiert??

Bin am Überlegen, die Verrohrung der Rampe nicht in Kupfer auszuführen sondern in GF-Rohr aus PVC-U. Das ist das graue PVC Rohr, das mit TANGIT geklebt wird und bis 16bar druckfest ist (sein soll). Hat da jemand Erfahrung mit??

Desweiteren vermisse ich hier mehr Details, Dokus, hochauflösende Fotos, einfach alles speziell zu Startrampen, das Thema wird hier echt verstieft wink .
Speziell die Rampen von "robby2001" und "rocket" habens mir da angetan, Wahnsinnsteile echt.

Sicherlich sollte ich mich erstmal intensiv mit einzelnen Buddeln befassen, aber viel cooler sind natürlich die ge"splice"sten Teile inkl. Fallschirm. Denke ich werde mich da auch sehr bald mal dranmachen.
In Ermangelung einer Drechselbank: Wo verflucht bekomme ich eine schicke Spitze her??

So, das wars erst mal.

Gruß Jan
tiny-frog

PU-Meister

tiny-frog

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Beitrag 82632 [Alter Beitrag11. September 2005 um 23:25]

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Servus erst mal!
Aaaaalso, zum Ventil würde ich sagen, ist ein Rückschlagventil (Blitzventil) wohl noch die sicherste Lösung. Da ist selber machen vielleicht sogar eine noch bessere Lösung, oder Pneumatikventile. Da habe ich persönlich auch keine große Ahnung. Wenn du aber einen Launchtube benutzt, fließt auch kein Wasser zurück und du holst ncoh etwas mehr aus der Rakete raus.

Bei den Rohren denke ich, wenn sie bis 16 Bar freigegeben sind, sollten sie ja auch halten. Sicherer ist Metall (Hydraulik/Pneumatik-Rohr), das hält dann sicher. Da musst du aber mal probieren, ich glabe damit hat hier noch so gut wie keiner Erfahrng.

Eine Spitze kannst du auch an der Bohrmaschine drehen, allerdings wohl nicht aus Hartolz, höchstens Balsa. Das könntest du mal probieren, eine Balsaspitze und die dann lackieren. Vielleicht genügt das ja, um eine Flasche drauf zu schrumpfen. Styrodur ist jedoch (minimal) zu weich, hätte aber auch schon fast funktioniert.

Einfach mal ausprobieren, dadurch kommen die Erkenntnisse. und dadurch kommt man hier auch weiter. Man sollte sich am Anfang sicher erst mal an die Ideen der Vorgänger halten, aber auch selber darüber nachdenken, wie eventuelle Probleme zu lösen sind, was man besser machen kann, oder welche Materialien ein besseres Ergebnis mit sich bringen king .
Zu den Ventilen können andere hier sicher mehr sagen, also nicht verzweifeln, mal ein paar Tests machen, jeder hat hier andere Bedingungen was die Möglichkeiten angeht und jeder hat seine eigene Technik.
Ich hoffe, wenigstens ein bisschen geholfen zu haben, auch wenns nicht viel ist.
Gruß,
Andreas

"Es ist besser nichts zu tun, als mit aller Mühe nichts schaffen!" (chin. Sprichwort)
TR260

PU-Meister

TR260

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Beitrag 82633 [Alter Beitrag11. September 2005 um 23:30]

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Tach,
also ich benutze sowohl Shrader- also auch Blitz-Ventile bei meinen Raketen bzw. Startrampen, die halten alle diese Drücke aus (ich arbeite mit 10 bar).

Gruß
K.T.
cyber_jo

Wasserträger

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Beitrag 82639 [Alter Beitrag12. September 2005 um 00:11]

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was die rampen angeht. schlender einfach mal bissle durch nen baumarkt in deiner naehe. hab da bei mir paar nette sachen gefunden die ich dann fuer meine neue rampe mal ins auge gefasst hab. meine letzte rampe is nur aus restholz aus meim keller entstanden und doch ganz ansehnlich geworden. hab mich halt mal hingesetzt und bissle sachen zusammengeschraubt. ohen anfangs gross ein konzept zu haben. das find ich halt grad so interessant an der ganzen wara geschichte. du kannst mit ganz einfachen mitteln was dolles machen. am anfang brauchse ehe keine super ausgekluegelten rampen. das einzige was ich dir empfehlen wuerde waere ne fuehrung fuer die rakete, hab das bei meiner ersten rampe nich gehabt und hatte da auch noch nich das gardenasystem. da war der ausloeser nur dicht wenn die rakete wirklich senkrecht stand. und dazu musste man sie immer halten was ja nich grad so doll is.

zu den ventilen. ich benutz autoventile. und da fliesst schon bissle wasser in den kompressor zurueck. ich finds aber nich weiter tragisch. einfach nach den starts kraeftig pumpen ohne rakete dran und das restwasser spritzt raus. rosten tut da so wie ich das bis jetzt beurteilen kann nix. zumindest merk ich noch nix.

ich hab meine spitze aus nem klotz syropor rausgeschnitzt. erstaml grob und dann mit der raspel noch nachgearbeitet.

gretz jOjO ;-)<br><br><br><b>Von nichts Ahnung zu haben, ist noch lange kein Grund nicht darüber zu streiten!!</b>
Bäckchen

rauchender Poseidon

Bäckchen

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Beitrag 82644 [Alter Beitrag12. September 2005 um 12:10]

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Hallo Jan,
erst einmal willkommen hier im Forum an dem was du so schreibst scheinst du ja echt "infiziert" zu sein !
Aber mal zu deinen Fragen.
- das Autoventil wird nur mechanisch geöffnet wenn man einen Anschluß hat der das Ventil öffent um z.B. den Druck an einem Manometer anzuzeigen. Ich habe einen einfachen Adapter Auto-/Fahrrad auf das Ventil geschraubt. Das Manometer zeigt dann zwar den Druck an der noch im Schlauch ist aber der entspricht ja dem Druck der beim letzten Pumpenhub noch durch das Ventil gegangen ist.

- GF-Rohr habe ich auch schon mal an meine Raketen verbaut. Hat auch einen Druck von 12bar gehalten aber das war nur ein gerades Stück Rohr ohne Naht.

- Als Spitze kannst du erst mal eine in der Bohrmaschine gedrechselte aus Styrodur o.Ä. nehmen oder einen halben Tischtennisball auf einen Flaschenhals kleben.

Wenn du noch detailliertere Bilder haben möchtest dann schreibe doch einfach mal von welchem Detail dann werde ich mal sehen was ich noch im Archiv habe oder ein paar neue machen.

Viel Spaß beim Bauen und gute Besserung
Andreas

In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders !?
MarkusJ

Gardena Master of Rocketry


Moderator

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Beitrag 82646 [Alter Beitrag12. September 2005 um 14:10]

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Hallo!

Wegen dem Ventil: Ich beutze auch ein Autoventil, das ich in einem Schlauch festgeklemmt habe, und in meie Pumpe ist noch kein Tropfen Wasser gekommen. Insbesonderen bei Gardena Standart fließst sowieso kaum Wasser aus der Rak raus, deshalb werde ich demnächst den Durchmesser des Profi-female künstlich verringern.

mfG

Markus

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Kabelmann

SP-Schnüffler

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Beitrag 82665 [Alter Beitrag12. September 2005 um 21:13]

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Hi zusammen

Dankeschön ersteinmal für alle Tipps und Antworten.

Denke ich werde ein Auto/Schraderventil verwenden, habe hier ein paar schöne rumliegen zum direkten Einschrauben in die Verrohrung, sehr elegant und 100%ig dicht big grin

Auch der Rat mit der Launch-Tube ist gut, hatte mich schon gefragt ob das nicht den Wasserverlust ausschaltet, jetzt weiß ichs.

Was haltet Ihr davon an der Rampe ein Abblasventil anzubringen, das sich ebenfalls über Seilzug betätigen läßt, so für den "case of emergency", Druck ablassen ohne Start??

@Bäckchen

Ich meine Du hattest an Deiner Kupferverrohrung die Möglichkeit geschaffen ein Manometer anzubringen, warum bist Du davon abgekommen?? Hab hier sowas rumliegen, einbauen oder nicht?? oder muß der Drucktrakt dann zwingend trocken bleiben??

Gruß Jan
Rocket

Poseidon

Rocket

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Beitrag 82666 [Alter Beitrag12. September 2005 um 21:15]

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Hi
Fühl mich echt geehrt*g*
Das mit dem Notablassventil wäre echt ne sehr praktische Sache ,sowas gibts bei mir leider nich....
Bei mir basiert alles auf Fahrradvenitl,muss daran liegen das ich davon mehr als genug habewink
Gruß
Rocket
Kabelmann

SP-Schnüffler

Kabelmann

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Beitrag 82667 [Alter Beitrag12. September 2005 um 21:45]

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Zitat:
Original geschrieben von Rocket

Fühl mich echt geehrt*g*




Hi

Die Lösung mit den Flachprofilen als Führung gefällt mir mehr als die Lösung mit den Gewindestangen.
Allerdings hab ich noch kein Bild gesehen mit der Basis Deiner Rampe.... *wink*

Das Abblasventil ist ein Berstventil aus einem alten Druckminderer einer Zapfanlage, mal schauen ob das damit machbar ist.
Ist bestimmt heftig, so 8 und mehr bar Druck ablassen..... Müsste dann wohl schon senkrecht nach oben erfolgen, seitlich würd wohl die Rampe das wandern anfangen...... auf jeden Fall nette Fontäne!!

Vielleicht gehe ich das viel zu theorethisch an, aber so 6m Kompressorschlauch und Reißleine hatte ich mir vorgestellt, also müßte ich auch einen Abbruch aus dieser Entfernung durchführen können.
Würde um nichts in der Welt an eine unter Druck stehende Buddel rangehen, geschweige denn dort "Hand anlegen".

Gedenke morgen mal bei unserem Getränkedealer vorzusprechen.


Gruß Jan
FabianH

Grand Master of Rocketry


Supervisor

FabianH

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Beitrag 82674 [Alter Beitrag13. September 2005 um 05:43]

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Zitat:
Original geschrieben von Kabelmann

Das Abblasventil ist ein Berstventil aus einem alten Druckminderer einer Zapfanlage, mal schauen ob das damit machbar ist.
Ist bestimmt heftig, so 8 und mehr bar Druck ablassen..... Müsste dann wohl schon senkrecht nach oben erfolgen, seitlich würd wohl die Rampe das wandern anfangen...... auf jeden Fall nette Fontäne!!




Soweit ich weis sind die Berstventile nur für Überdruck, sprich es gibt einen Knall, und dann wird der Druck nach und nach langsam abgelassen, Ich glaube aber die sind nur einmal zu verwenden.

MfG Fabian
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