Hallo,

die Leute vom amerikanischen "Weltrekord" haben in ihrem Forum versucht ihre Regeln genauer darzustellen. Vom Prinzip versuchen sie auch diese "Zylinderraketen" zu verbieten (wobei die Regeln glaube ich erst recht neu angepasst wurden).
Zum Thema Launchtube sagen sie, dass man sie zwar nicht verbietet oder einschränkt, sondern dafür ein paar andere Regeln aufstellt.

I. Water Rocket General Class ‘A’ World Record Design Parameters
2) Rocket must use Water as its primary reaction mass.
5) ...Launch tubes are allowed as long as the internal pressure of the rocket is the only supply of energy.
...
V. Reaction Mass Rules
1) Reaction Mass must be primarily ordinary tap water.
2) Thrust must come from expelling reaction mass, not from air discharge. That would be considered an Air Cannon projectile.
3) Water Reaction Mass must fill a minimum of 20% of the volume of the Pressure Vessel. Token amounts of water added in an attempt to qualify an air cannon projectile as a water rocket are not allowed.
...


Es scheint also durchaus Bemühungen zu geben diese "falschen" Wasserraketen nicht zu erlauben. Ich finde die Regeln zwar viel zu kompliziert, eine Beschränkung auf eine 15mm Launchtube würde eigentlich auch reichen.

Was sagt ihr dazu?

Grüße
Scorpion_XIII

Hi,

ich würde ein Verhältnis der Volumen des Druckkörpers und der Launchtube nehmen. Eine sogenannte "Zylinderrakete" hätte demnach ein fast identisches Verhältnis von den beiden da die Launchtube ja den gesamten Druckkörper ausfüllt. Wo man dann die Grenze setzt ist Diskussionsbedürftig.
Eine reine Begrenzung der Launchtube auf 15mm bringt nichts da man ja den druckkörper der Rakete auch 15mm groß machen könnte. Eher wäre es sinnvoll zu sagen das die Durchmesser ein bestimmtes Verhältnis haben müssen, aber das entspricht ja wiederum der ersten Idee.
Witzig finde ich den Hinweis das man normales Leitungswasser nehmen soll. Also kein Spüli mehr. Ob da welche auf die Idee gekommen sind Flüssiggas zu nehmen? Auch würde ich die Temperatur festlegen auf <100°C sonst wären ja Heißdampfraketen möglich.
Das Problem mit der Airgun kann ich verstehen Dann müßte man aber konsequenter Weise nach der Schubphase durch das Wasser die Düse verschließen. Wenn ich mich wie angegeben auf minimal 20% Wasser beschränke, so kann ich ja das durch mehr Druck wieder ausgleichen.
Insgesamt sollten die Regeln einfach gehalten werden.

Gruß

Neil

Ich versteh nur die 15mm immer nicht ganz.... der Unterschied zu 22mm, die von den meisten genutzt werden, die mit CT, also dem Flaschenhals als Düse, fliegen, ist doch gering, aber trotzdem wichtig.

Das von Neil angesprochene Verhältnis habe ich auch im anderen Thread vorgeschlagen und halte ich auch für das sinnvollste. Mein Vorschlag für die untere Grenze wäre das Verhältnis von 0,5er Flaschen zu 22mm Launchtube.

Hi,

kann es sein das 15mm durch eine Gardena-Profi Kupplung passen?
Die Definition von 0,5l Flasche zu dem Flaschenhals (22mm) finde ich gut. Das ist das geringst mögliche Verhältnis welches man mit Flaschen hin bekommt. Somit hat einer mit einem Flaschentank durchaus eine Chance. Viele bremst es aus wenn man bei einer Sportart vor einem Technologieberg steht. Mir ist es damals im Freiflug so ergangen. Als ich angefangen habe konnte ich mir nur Balsaholz leisten. Um in der Spitze mit zu wirken war aber Kohlefaser angesagt.

Gruß

Neil

Hallo,

sorry, da ich Cable Tie nicht fliege vergesse ich das immer. Aber 22mm als Maximum Launchtube ist schon sinnvoll.
Ist die Frage, ob man ein reines Verhältnis von LT zu Rakete definiert oder zusätzlich noch ein Maximum der Launchtube mit 22mm.

Als reines Verhältnis könnte man dann z.B. sagen:
Raketendurchmesser (Drucktank-Innenmaß) * 11/30 = Launchtubedurchmesser

Das wäre dann bei einer 0,5l Rakete (60mm) eine LT von 22mm, also CT.
Möchte man eine dünnere Rakete, z.B. 40mm so darf man nur eine ~15mm LT benutzen.
Ohne maximaler Beschränkung des LT-Durchmessers wäre natürlich auch noch bei einer 90mm Rakete ein LT von 33mm erlaubt. Mal davon abgesehen, dass man eine dickere Düse braucht Aber es gibt ja schließlich auch Flaschen mit großen Öffnungen (O-Saft etc. hab ich das schon mal gesehen)...

Gruß
Scorpion_XIII

Das wären aber auch bei größerer Düse immernoch keine Kolbenkraft-Rakete, also doch durchaus ok, oder?

Ich wär aber auch mit dem 22mm Maximalwert einverstanden (bei zusätzlichem Raketenmindestdurchmesser)

Geändert von O Shovah am 25. Mai 2009 um 18:27

Hallo zusammen

Ich denke, das das Problem, was die Amis da versuchen in den Griff zu bekommen, nicht vorrangig die Launchtube ist.

Wenn man sich die bisherigen Rekordraketen und insbesondere auch die Rampen mal zu Gemüte führt, merkt man, woher die Einzelbedingungen des geänderten Regelwerks herrühren:

So flogen Rekordraketen teilweise gänzlich ohne Wasser, sondern nur mit Luft als Energieträger und Reaktionsmedium.
Verwendet wurde allerdings auch keine Umgebungsluft sondern Stickstoff.
Das Mißverhältnis Launchtube zu Innendurchmesser Rakete ist bekannnt und ja Gegenstand dieser Diskussion.

Um dem Druckverlust beim Starten zu begegnen hatten alle Rampen zusätzliche Druckgefäße aus Stahl (Drucktanks als zusätzlicher Energiespeicher.)

Daher die Einschränkungen "tab water", "atmospheric air" und "internal pressure of the rocket vessel .... is the only energy"

Übrigens übersetze ich "primary" mit "vorrangig, hauptsächlich" und schließt einen Schuß Spüli somit nicht aus.

Das vorgeschlagene Verhältnis von 22mm LT zu 60mm ID finde ich OK.

Ansonsten reine Luft und keine externen Boostertanks an der Rampe.

Gruß Jan

Ich stimme meinem Namensvetter (mit ph) und Jan zu.
22 mm als max. Launchtubedurchmesser.

Gruß Stefan

@ Skorpion XIII

wer bestimmt denn dass der "Weltrekord" amerikanischen Regeln entsprechen muss?
Haben die US Boys ein Patent auf WaRa Weltrekorde? Macht doch selbst und fliegt
nach Eueren Regeln. Ihr seid doch wahrhaftig nicht dümmer. Muss man eigentlich
immer Alles übernehmen was über´n Teich geschwappt kommt?

Viel Spaß beim Hobby
bis in ein paar Monaten mal wieder

Rainer

Zitat:

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Muss man eigentlich immer Alles übernehmen was über´n Teich geschwappt kommt?

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sprach der Herr mit der TRA Nr. in seiner Signatur
Ich gebe dir aber recht man muss nicht alles übernehmen sondern nur das was Vorteile bringt.
Es geht ja hier nicht darum sich dem amerikansichen Rekordregeln anzugleichen sondern eine Regel zu finden weiterhin eine Rakete zu betreiben und zu bewerten und kein Geschoß.

Gruß

Neil