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KrachBumEnte

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KrachBumEnte

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Beitrag 7068958 , Baubericht meines ersten Scale-Modells [Alter Beitrag12. August 2009 um 18:33]

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Hallo WaRaler,

ich fange hier mit meinem ersten Baubericht an, um Verbesserungsvorschläge bzw Fertigungstipps von euch zu erhalten.Ich denke zum Modell selber brauch ich nix weiter sagen.(Ich hoffe es ist klar zuerkennen).

Zum Modell selber:

Es ist stolze 1.20m groß und soll einen 6l Tank bekommen, ich habe mich noch nicht entschieden ob CableTie oder Profidüse aber das kommt noch.

Jeder kennt wahrscheinlich die Möglichkeit im Internet Papiermodelle herunterzuladen, nun das habe ich auch getan aber statt Papier habe ich 3mm Depron benutzt.
Auf den Bilder ist der "fertige" Mantel zuerkennen, im Inneren sind Spanten verbaut welche zusätzlich zur Befestigung des Drucktankes dienen sollen.Vorgesehen ist eine Fallschirmauslösung via TomyTimer aber vielleicht denke ich noch um und mach eine Servoauslösung.

Nun habe ich direkt ein paar Fragen an die Werkstoffprofis unter euch:

Ich will das ganze mit einer Schicht GFK verstärken, nun meine Frage, durch die Stückbauweise entstehen kleine Rillen, ist es nun ratsam diese vor dem GFK zu verspachteln oder lieber erst GFK?
Meine Bedenken sind das ich beim abschleifen des Spachtels ggf. auch Teile des Deprons abschleife.
Desweiteren würde ich gern wissen wieviel Gewicht müße ich in der Spitze verbauen um sie stabil zubekommen?(vielleicht reicht ja ein Schwingtest aber mit Hilfe eines Konstruktionsprogrammes wäre es wohl leichter)

So das solls fürs erste sein, würde mich über eure Hilfe bzw. Kommentare freuen.






Gruß Sebastian

Geändert von KrachBumEnte am 12. August 2009 um 18:34


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Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 7068961 [Alter Beitrag12. August 2009 um 20:32]

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Sieht schon mal sehr gut aus. Wenn ich die Kommentare von meinen Flächenflieger-Kollegen aus Stuttgart richtig in Erinnerung habe, nutzt GfK bei Depron nicht viel, es bleibt relativ weich. Außerdem tritt ein richtiger Versteifungseffekt erst dann ein, wenn Du beide Seiten mit GfK laminierst. Für eine schön feste Oberfläche (gegen Beulen) brauchst Du wahrscheinlich etwas dickeres GfK, dass wiederum zu schwer ist.

Mit einer vernünftigen Depron-Konstruktion solltest Du keine zusätzliche Verstärkung brauchen, solange alle Kräfte vom Tank aufgenommen werden (können), auch die Kräfte vom Fallschirm.

Oliver
KrachBumEnte

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Beitrag 7068962 [Alter Beitrag12. August 2009 um 20:38]

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Soll quasi heißen mehr Spanten?Ich könnte ja auch die Zwischenräume mit etwas PU-Schaum füllen.
Ohne GFK würde heißen , dass ich schneller voran kommen würde -> hat also Vorteile.
Gut, dann werd ich mich mal an die Spantenproduktion machen.
Besten Dank.


Gruß Sebastian

Geändert von KrachBumEnte am 12. August 2009 um 20:39


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schmidi093

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Beitrag 7068964 [Alter Beitrag12. August 2009 um 21:07]

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Schaut doch schon sehr vielverprechend aus.

Du könntest ja auch die ganze Oberfläche mit einem Geschmisch aus Zerfasserten Zeitungspapier, KLeister und Weisleim beschichten. Das ist ziemlich stabil auf Depron so wiet ich weis. Da hast du dann auch noch viele Möglichkeiten in der Formgebung, da man dieses Material nach dem trocknen ziemlich gut schleifen kann. Braucht halt leider ziemlich lange zum trocknen. Das ist aber glaube ich nicht wichtig bei so einem Projekt.

Ich persönlich würde den Zwischenraum Depron- Durcktank einfach mit Bauschaum auffüllen.

Wo hast du den den Plan her??


Gruß Thomas
Oliver Arend

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Beitrag 7068966 [Alter Beitrag12. August 2009 um 21:42]

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Wichtig ist eigentlich nur, dass das Depron sich selbst halten kann, die restlichen Kräfte sollten zum Tank. Wieviele Spanten Du dafür brauchst, kann ich von hier nicht beurteilen.

Oliver
Kabelmann

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Beitrag 7068968 [Alter Beitrag12. August 2009 um 22:37]

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Hallo Sebastian

Nette Größe...... wird bestimmt cool.

Aus eigener Erfahrung mit der WaRa A4 (Baubericht hier) kann ich Dir vorab schonmal sagen, das Deine Depron-Flossen nicht halten werden.

Nimm Flugzeugsperrholz, verglase sie, montiere sie TTW direkt auf den Drucktank.

Konstruktionsbedingt (Fallschirm wird aus Klappe in Spitzennähe ausgeworfen) landet die Rakete immer mit mit dem Heck voran.
Da die Leitwerke sehr weit über das Heck hinausstehen, werden Dir bei jeder Landung eine oder mehrere Flossen abbrechen (eigene Erfahrung).

Durch die vom Original vorgebene Form und der Form des Drucktanks, den Du darin unterbringen mußt, wirst Du Fallschirm + Bergesystem (wie auch immer) dort unterbringen müssen, wo ohnehin der Platz sehr rar ist, in der Spitze der Rakete.
Daher wirst Du chronisch mit zu kleinem Schirm fliegen und das trägt zu obiger Problematik ebenfalls bei.


Das Manko an so Papierbausätzen wie Deiner Vorlage ist, wie ich finde, das die Teile immer so abgehackt und kantig aussehen.
Weiche Übergänge und der gestreckte Ogive Rumpf der A4 lassen sich so kaum darstellen.
Wenn Du Dir Risse des Rumpfes anschaust oder Dich bei den Smoker-A4-Bausätzen umsiehst, dann kann man sehen, das der wirklich zylindrische Mittelteil des Rumpfes nur verschwindend kurz ist.
Bausätze aus ogiver Fertig-Spitze und ogivem Fertig-Heckkonus haben nur wenige cm zylindrisches Rohr dazwischen und treffen trotzdem kaum die Oroginalform.
GFK- Bausätze aus zwei Halbschalen treffen diese Form deutlich besser.

Um Deine Depronkegel und -zylinder fließend ineinander übergehen zu lassen (wenn überhaupt gewünscht) dann solltest Du die Übergänge verschleifen bevor Du sie spachtelst, da jede Spachtelmasse härter ist als das Basismaterial Depron würdest Du andersherum nur mehr Schaden an der Hülle anrichten.

Ansonsten wünsche ich Dir gutes Gelingen, bin auf die fertige Rakete gespannt.

Gruß Jan

KrachBumEnte

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Beitrag 7068969 [Alter Beitrag12. August 2009 um 22:49]

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Ja, das Problem mit den Finnen dachte ich mir schon.
Besten Dank für den Rat, ich werde mal im Modellbauladen nach passenden Holz schauen.
Ich habe jetzt schon mehrere Spanten angefertig und werde sie morgen verbauen und anfangen zu schleifen.
Auf dem ersten Bild, sieht man links schon die eingezeichneten Fallschirmtüren, denke mal das ich, wenn ich Flatschirme verwende 75 -90 cm Schirme unterbringen kann.(mein Plan ist es weit unter 1kg Leergewicht zu kommen)

Gruß Sebastian

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schmidi093

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Beitrag 7068981 [Alter Beitrag13. August 2009 um 11:29]

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Jetzt hab ich mal eine Frage an die ganzen Scaleraketenbauer.

Wo bekommt ihr nur die ganzen Daten zu den Modellen her. Also Pläne und Abmessungen. Tante Google Liefert mir hierbei keine gescheiten Ergebnisse. Das einzige was mir einfällt wäre hierzu das Buch "Rockets of the World" das ich aber nirgents finden kann. Weder im Buchladen meines Vertrauens, weder bei amazon oder bei buecher.de
Wer kann mir helfen??

Gruß Thomas
KrachBumEnte

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Beitrag 7068982 [Alter Beitrag13. August 2009 um 11:32]

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Also im Rocket-Onlineshop gibt es einige Bücher.
Ansonsten gibt es eigentlich genug Seiten im Netz über V2/A4 oder andere Raketen.

Krach Bumm Fertig Aus
schmidi093

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Beitrag 7068983 [Alter Beitrag13. August 2009 um 11:37]

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Ja das schon.

Aber nirgentwo kann ich konkrete Angaben über die Größe der Raketen finden. Also vielleicht mal den Durchmesser oder die Länge aber nicht welche Abmessungen zumBeispiel die Flossen haben oder wie lang die Spitze ist und mit welcher Form. Verstehst du was ich meine??? Es geht ja nicht nur um Die A4 sonder auch um andere Modelle.

Gruß Thomas
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