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Kernel

Wasserträger

Kernel

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Beitrag 7083926 , Neue Kappe schuld an Undichtheit? [Alter Beitrag13. September 2009 um 18:18]

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Hallo an alle Wasserraketenbauer!

Hier ist die Vorgeschichte zu meinem Problem:
(Bilder sind zwei angefügt, wenn sie nicht funktionieren bitte sagen!)

Auf meiner persönlichen Favoritenseite Aircommand Water Rockets habe ich bei Youtube ein Howto-Video gesehen wie man professionell eine Flaschenkappe baut.
Hier wird die Kappe einer Handseifenpumpe statt der normalen Flaschenkappe verwendet. Da die normalen 1/2 Zoll Dichtungen beim Zuschrauben der Düse verrutschen, habe ich das Mundstück der Flaschemit dem Bügeleisen ein wenig abgeflacht damit die Dichtung schön aufsitzt.

Meine angefertigte Düse:



Weiteres wurde im Video das bekannte Problem angesprochen, dass so eine preparierte Düse in das Schlauchstück nicht wirklich einrastet, sondern nur den Anschein erweckt. Wie man auf dem Bild erkennen kann ist bei mir diese Änderung des Schlauchstückes nicht notwendig, da der Abstand ausreicht, damit die Rakete vollkommen einrastet:



im Bild der zurückgezogene orange Kragen

Bei Drucktests der neuen Kappe kommt es jedoch vor, dass genau zwischen Gardena-Schlauchstück und Kappe Wasser/Luft austreten kann (ab ca 3.5 BAR)

Bei Tests eines normalen Flaschendeckels und prepariertem Gardena-Schlauchstück mit abgeschliffenen Kranz ist keine Undichtheit zu bemerken. Wo gibts denn sowas? mad


Der Nachteil von normalen Flaschendeckeln ist die niedrige Belastbarkeit!

Was tun? Ich bin gespannt und sehr dankbar auf folgende Antworten und bin für Fragen und Kritik offen!

mfg
Kernel

Geändert von Kernel am 13. September 2009 um 18:32


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Scorpion_XIII

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Scorpion_XIII

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Beitrag 7083931 [Alter Beitrag13. September 2009 um 18:50]

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Zitat:
Original geschrieben von Kernel

..., habe ich das Mundstück der Flaschemit dem Bügeleisen ein wenig abgeflacht damit die Dichtung schön aufsitzt...




Hallo Kernel,

da könnte das Problem liegen. Die Flasche ist nicht mehr ganz flach und die Dichtung arbeitet nicht mehr richtig angry
Hast du es mal mit einer nicht behandelten Flasche probiert?

Grüße
Scorpion_XIII

t(h)rust in GARDENA
Kernel

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Beitrag 7083933 [Alter Beitrag13. September 2009 um 19:09]

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Hallo Scorpion_XIII,

ich habe das einmal ausprobiert und vielleicht ist die Lösung des Problems gefunden. Bei einer "ungebügelten" Flasche ist zwar die Dichtung ein wenig verrutscht, aber sie hält dicht (Was ich bis jetzt hoffe)

Was mir aber noch Kopfzerbrechen bereitet ist, dass die Luft nicht da entweicht wo sie in diesem Falle entweichen sollte, nämlich beim Gewinde rauf Richtung oben und nicht wie in diesem Falle zwischen Schlauchstückkranz und Kappe. (Wie im zweiten Bild zu sehen)

Noch auffällig war, das beim Neigen des Schlauchstückes mehr Luft entweicht. Kann es sein, dass durch die Hebelwirkung die Dichtung einfach so hergedrückt wird, dass sich die Kluft zwischen Mundstück und Dichtung vergrößert?

Ich hoffe das war das Problem, aber mehr kann ich erst demnächst nach weiteren Unter-Wasser Dichtheitstests sagen.

Danke für die bisherige (schnell dagewesene!) Antwort!

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Beitrag 7083934 [Alter Beitrag13. September 2009 um 19:26]

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ein paar Trockentests konnte ich jetzt noch ausführen und bin zu folgenden Ergebnissen gekommen:

gebügelte Flasche mit langer Kappe und unpreparierem Schlauchstück: stark undicht ab 3.5 BAR
gebügelte Flasche mit kurzer Kappe und prepariertem Schlauchstück: DICHT
ungebügelte Flasche mit langer Kappe und unprepariertem Schlauchstück: hörbar undicht ab 3.7 BAR
ungebügelte Flasche mit kurzer Kappe und prepariertem Schlauchstück: DICHT

irgendwas stimmt hier nicht... angry

mfg
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Beitrag 7087915 [Alter Beitrag16. September 2009 um 17:45]

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Hallo Wasserraketeure!

Am Dienstag habe ich die vorher erwähnten Unter-Wasser Drucktests durchgeführt und bin zu folgenden Ergebnis gekommen:

Bei der Undichtheit war nicht nur die Kappe, sondern auch die verwendete Dichtung schuld. Sie ist zwar neu, aber wurde von der Kappe nicht fest genug an die Flasche gedrückt. Außerdem ist mir aufgefallen, dass die lange Kappe geringfügig größer im Durchmesser ist als die normale PET-Kappe. Könnte möglich sein dass so das Gewinde nicht überall gleich fest am Flaschengewinde befestigt ist.

Für meinen Raketenstart am Samstag werd ich wohl oder übel die PET-Kappe benützen müssen, aber hier stellt sich die Frage:

Was benützt ihr als Kappe? Ich hab den Beitrag gelesen wo man die normale Kappe in ein Gardena-Stück einklebt, aber das find ich nicht so einfallsreich, gibt es da bessere Methoden?

mfg
Kernel

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Beitrag 7090901 [Alter Beitrag20. September 2009 um 09:32]

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Hallo Kernel,
also bei mir hat die Lösung wie sie hier im Forum beschrieben ist einwandfrei geklappt.
Meine Kappe hält 16bar aus ( mehr schafft meine Pumpe auch nich^^).
Hab zwar auch schon die Lösung von AirCommandRockets gesehen, aber finde dich nich so prickelnd,
weil der Druck bei unserer Lösung gegn die Verklebung drückt und bei denen nicht.

Gruß Maxmilian

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!
schmidi093

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Beitrag 7090904 [Alter Beitrag20. September 2009 um 12:47]

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Zitat:
weil der Druck bei unserer Lösung gegn die Verklebung drückt und bei denen nicht.



Das ist wohl genau andersherum

Die Variante die Air Command betreiben ist von der Dichtheit her gesehen viel besser wie wenn man nur den Flaschendeckel in das Hahnstück klebt. Bei den geklebten Düsen muss die Klebestelle dicht machen und die Kräfte halten die Versuchen den Deckel aus dem Hahnstück zu reisen. So kann es bei uns sein das irgentwann mal die Verklebung nicht mehr hält und die Rakete ohne Düse abhebt.

Bei den Düsen die Air Commands bauen müsste schon der ganze Deckel abgesprengt werden , oder das Gewinde des Deckels nachgeben, das die Rakete ohne Düse abhebt.

Gruß Thomas
Kernel

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Beitrag 7090905 [Alter Beitrag20. September 2009 um 12:57]

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Ja da gebe ich Schmidi recht, ich verstärke bei meinen Düsen immer das Gewinde mit einen Kabelbinder, damit das Gewinde nicht so leicht aussreißt.

mfg
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