Hi,

habe gehört, das Magnesium hauptsächlich mit dem Stickstoff in der Atmosphäre reagiert, wenn es verbrannt wird.
Kann man daraus nicht ein Hybridtriebwerk bauen?
Okay die Flamme wird ein bißchen heiß aber nur mal so zum drüber reden.

Bis dann.

Nein, Magnesium reagiert, wie im Prinzip alles andere auch, bei der Verbrennung mit dem <b>Sauer</b>stoff der Luft. Da hierbei allerdings ein Feststoff (Magnesia, MgO) entsteht, und keine Gase, hast Du keinen Antriebseffekt. Raketen basieren ja darauf, dass aus einem kleinvolumigen Treibstoff (fest, flüssig, hochkomprimiert) ein großvolumiger Ausstoß (heiße Gase) entsteht, was hier eben nicht der Fall ist.

Du kannst aber Magnesium in Deinen APCP mischen und damit eine sicherlich hellere Flamme erreichen, die auch heißer wird, aber durch das Magnesia auch sehr erosiv ist.

Oliver

Uuuupsiii,

Oliver... wie kannst Du einem empfehlen AP mit einem Metallpulver zu mischen???????

Ohne gaaanz besondere Stabilisatoren wird das Zeug nahezu detonationsfähig und kann sich schon beim Mischen entzünden....

Neee, laß das mal Neil!

Viele Grüße,

Hendrik

PS.: AT scheint beim Mischen richtig tricki zu zaubern. Die haben doch, soweit ich weiß, Metallpulver drin, oder? Zumindest kenne ich einen AP-Composit-Motor mit Al-Beimengungen.

Oliver: Ist in den normalen AP-Reloads auch Al enthalten?

Hi,

ich kann mich aber an einem Chemiepraktikum erinnern, wo wir den Stickstoffnachweis in Luft gemacht haben. Dort wurde Magnesium verbrannt und dann die Verbrennungsrückstände analysiert.
Noch was anderes. Pyromanen aus dem Bekanntenkreis haben mal Magnesium Salpeter gemischt. Gibt ein tollen Effekt. Als das Salpeter alle war, wurde Gips genommen. Oh staune, mit gips funktionierte es auch.

Meine Idee war diese, das flüssiger Stickstoff durch eine mit Magnesium ausgekleidete Brennkammer geleitet wird. Das wird dann entzündet und entwickelt wärme. Okay ob da jetzt genug Volumen entsteht weiß ich nicht.

Bis dann,

Zitat:

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Original geschrieben von Hendrik
Oliver: Ist in den normalen AP-Reloads auch Al enthalten?

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Hi Hendrik,

bin zwar nicht Olli, aber ich antworte trotzdem mal....

AT White Lightning hat als Beimischung Aluminium.
Dr. Kosdons Motoren haben manchmal bis zu 15 % Aluminium dabei (z.B. der O10000 der MARS Crew, der letztes Jahr den britischen Höhenrekord bei 11 km setzte, hatte soviel Alu dabei). Die Kosdonmotoren (jedenfalls die alten) haben auch eine etwas längere Brennkammer, so daß man vom Alu auch ein bissel Isp-Erhöhung als Abfallprodukt erhält .

Zum Mischen: bei Aerotech kann man eine virtuelle Tour durch die Produktion machen. Ist ganz interessant. Ich könnte mir vorstellen, daß man beim Mischen der Treibstoffe in der folgenden Reihenfolge vorgeht: Binder, Metalle, Zusätze, AP, Härter...

Gruß,

Tom aus Gö

Hendrik, ich hab es nicht empfohlen (war nur ne Idee) - und man sollte es vielleicht auch nur in Maßen machen, es soll ja Effekt sein und nicht Teil des Treibstoffs an sich. Und ich wüsste aber auch nicht wie AT die Flamme rot kriegt, ohne da irgendwie Strontium o.ä. reinzutun. Ich bin mir verdammt sicher, dass im Aerotech-Treibstoff (auf jeden Fall im WL) auch Alu drin ist, also das gleiche Zeug wie in den Shuttle-Boostern. Stefan weiß da glaubich mehr. Ich bin nicht Feuerwerker, hatte auch nur Chemieunterricht.

Aber ich garantiere, dass Magnesium nicht mit Stickstoff reagiert, zumindest nich mit dieser gleißend weißen Fotoblitz-Flamme. Genauso wenig wie der Stickstoff eines Lachgas-Hybrids reagiert. Er wird einfach von seinem Sauerstoff getrennt, der mit dem Treibstoff reagiert. Stickstoff ist glücklicherweise ein Gas und durch die Erhitzung dehnt es sich aus, trägt also auch ein wenig zur Leistung bei (im Ggs. bspw. zum festen Al₂O₃ im WL-Abgas). Nun, Salpeter ist ein Nitrat (NO₃ von bspw. Natrium, Kalium oder Ammonium, liefert also gut Sauerstoff, und ist nicht umsonst Bestandteil von Schwarzpulver. Gips wiederum ist Calciumsulfat, und wenn ich mir die Formel so ankucke ist da auch reichlich Sauerstoff drin, habe aber noch nie davon gehört, dass es als Oxidierer eingesetzt wird. Nagelt mich nicht fest.

Oliver

Hi,

man müßte mal schauen zu was dann Mg N reagiert. Dann schaut man sich die Entalpien an und wenn dann nachher weniger als vorher rauskommt, müßte es reagieren. Glaube auch das die Aktivierungsenergie vorhanden ist.
Man soll ja Mg nicht mit Wasser löschen weil dann es erst recht anfängt. Es reagiert also auch mit dem Sauerstoff in Wasser.

Bis dann.

Richtig, es reagiert mit dem Sauerstoff aus Wasser. Aber wieso sollte es mit dem Stickstoff aus der Luft reagieren?

Oliver

Zitat:

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Man soll ja Mg nicht mit Wasser löschen weil dann es erst recht anfängt. Es reagiert also auch mit dem Sauerstoff in Wasser.

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Stimmt, weil sonst Wasserstoff freigesetzt wir, der schönes Knallgas bilden kann.Wasser wird zu Wasserstoff reduziert.

Zitat:

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Aber wieso sollte es mit dem Stickstoff aus der Luft reagieren?

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Also ich würde spontan auch sagen das es reagiert, allerdings nur in geringen Spuren, hauptsächlich bildet sich Magnasiumoxid. Für einen N2-Nachweis könnte es aber durchaus reichen.

Zitat:

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Gips wiederum ist Calciumsulfat, und wenn ich mir die Formel so ankucke ist da auch reichlich Sauerstoff drin, habe aber noch nie davon gehört, dass es als Oxidierer eingesetzt wird.

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Stimmt, im Gips (CaSO4) ist auch Sauerstoff gebunden, allerdings glaube ich auch nicht, das es ein sonderlich gutes Oxidationsmittel ist. Da Mg allerdings ein relativ starkes Reduktionsmittel ist, könne ich mir schon vorstellen das es zu Calciumsulfit (CaSO3) reduziert werden könnte.

Zitat:

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Und ich wüsste aber auch nicht wie AT die Flamme rot kriegt, ohne da irgendwie Strontium o.ä. reinzutun.

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Um die Flamme rot zu bekommen reicht es, die entsprechenden (Strontium-,Calcium- ) Salze beizumischen. Die Salze sind um einiges besser handzuhaben als die elementaren Elemente.

Jörn