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Doenertier

Anzündhilfe

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Beitrag 105061 , V2 Rakete bauen [Alter Beitrag21. September 2006 um 20:14]

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Hallo Zusammen
Über Google habe ich dieses Forum gefunden und hoffe das ich hier ein wenig hilfe bekomme.
Ich selber mache Raketenmodellbau schon seid dem ich 16 Jahre bin (früher waren meine Eltern noch bei den Bau und Start dabei)nun bin ich schon 19 Jahre und habe auch schon einige selbstgebaute T1 Raketen fertig gestellt.
Daher kenne ich mich doch ein wenig in eigenbau aus, auch mit den messungen. Startschub, Schwerpunkt ect.
Nun geistert mir schon seid Wochen die Idee eine V2 Rakete Scale zu bauen. Zu dem ganzen habe ich einige Fragen und hoffe einer hat dies schon einmal gemacht und kann mir weiterhelfen smile
Ich fange dann mal an fg
Dies hab ich vor, erst einmal ein Bild


So jetzt habe ich 2 Fragen:
Meine erste Frage wäre, wie bekomme ich diese Bauchform hin. Ich habe mir überlegt einen Styropor Körper zu bauen, dieser muss die gleiche Form haben wie der Raketenkörper. Wenn der Styropor Kern fertig ist, lege ich Glasfasermatten drumrum, danach noch schleifen und fertig. Nun weiss ich nich so recht ob das auch hinhaut. Die Materialien sind nicht das Thema, ich bin mit dem Modellbau groß geworden. Allerdings Flugmodellbau und daher haben wir eigendlich alles da, zum bearbeiten.
Ich wollte mal nachfragen ob es auch noch eine andere Art gäbe den Körper zu bauen. Glasfasermatten sind ja eigendlich relativ leicht und Stabil.

Frage2:
Bevor ich das ganze machen kann, brauche ich ja erst einmal ein paar Daten der Rakete. Bloß habe ich nur folgende Maße gefunden:
A-4
Erststart 23.5.1942

Vollmasse 12428 kg
Leermasse 2850 kg
Treibstoff: 3710 kg Methanol (85 %) + 4900 kg LOX
Sprengkopf 975 kg

Länge 14.0 m
max. Durchmesser 3.56 m
Durchmesser ohne Flossen 1.65 m

Nun bräuchte ich aber viel mehr Maße, spricht Flossen ect. Ich hatte damals schon einmal ein Projekt gemacht in der Schule über die V2 Rakete und dort hatte ich ein Bild wo all diese Maße gezeichnet waren. Leider habe ich dieses Bild nicht mehr, und finde es auch nicht mehr über google.
Ich selber habe auch schon mal auf einer Austellung eine V2 Scale Rakete gesehen und der diese gebaut hat muss ja auch irgendwo her Maße haben.

Ich hoffe mir kann hier einer Helfen
Danke schon mal im vorraus

Doenertier
FabianH

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FabianH

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Beitrag 105062 [Alter Beitrag21. September 2006 um 20:21]

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V2 haben soweit ich weis schon einige (nach)gebaut. Benutz mal die Boardsuche, unter anderem wirst du auch auf einen relativ neuen Thread von Rolli stoßen, der hat gerade eine negativform für V2-Halbschalen fertig, evtl. kann er dir weiterhelfen. Auch das Scale-Forum(also jenes hier smile) solltest du mal durchforsten, da wird sich sicherlich einiges finden.

Die Maße werden hier auch einige haben, ich denke die werden sich auch noch melden....

Mfg Fabian

Geändert von FabianH am 21. September 2006 um 20:22

adrian

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adrian

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Beitrag 105065 [Alter Beitrag21. September 2006 um 20:30]

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Hallo Doenertier!

Wenn Du Englisch verstehen kannst, findest Du hier alles über der V-2:
http://www.v2rocket.com

Ein Bauplan mit alle Maße findest Du hier.

Und jetzt brauchen wir Bilder Deiner V-2... big grin
Doenertier

Anzündhilfe

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Beitrag 105066 [Alter Beitrag21. September 2006 um 20:37]

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Ich bin begeistert muss ich sagen, ich habe schon mal in einem anderen Forum gefragt und nie eine antwort bekommen
Danke schon mal....
Englisch kann ich und werde mich mal durch die Homepage kämpfen.

Die PDF Datei mit der Rakete ist eine sehr gute Hilfe
Dazu habe ich noch eine Frage, welcher Maßstab ist das? Maßstab 1:1?
Hab das jetzt nur mal so überflogen....mache natürlich Bilder zum bau und werde diese auch online stellen

Edit:
Ich hätte da noch eine Frage. Da ich ja nicht im besitz des T2 Scheines bin, den man erst mit 21 Jahren machen kann (so hab ich es mal gelesen)
Wie groß kann ich die Rakete denn wohl machen? Ohne das ich mehrere Motoren benötige. Momentan benutze ich immer C Treibsätze, einer meiner Raketen hat auch D Treibsätze.
Die Rakete sollte aber möglichst 60cm groß werden, aber sollte immer noch im legalen Bereich bleiben. Spricht T1.
Daher darf ich ja nicht zb. 2 Treibsätze nebeneinander bauen bessergesagt benuten. Bauen dürfte ich ja oder irre ich mich? Das T2 Gesetz ist doch nur für den, der die Rakete benutzt, bauen darf man aber auch für 2 Treibsätze oder sehe ich das Falsch?
Meiner Vater hat den T2 Schein, ist aber für einige Woche im ausland und ich kann ihn daher nich nach der Sache fragen.
Eine andere Sache hätte ich auch noch. Man würde 2 C6-3 Treibsätze benutzen, dieser Treibsatz hat ein MaximalesAbfluggewicht von 113gramm, wenn ich jetzt 2 Treibsätze benutze könnte ich dann eine Rakete mit 226gramm Maximales Abfluggewicht benutzen, oder wie habe ich das zu verstehen.
Bin zufällig auf eine Tabelle der ganzen Sache gestoßen und wollte mich mal schlau machen bei euch wink

Geändert von Doenertier am 21. September 2006 um 22:00

Neil

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Neil

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Beitrag 105073 [Alter Beitrag22. September 2006 um 08:27]

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Hi,

der T2-Schein beruht auf den Gestzen die mit Sprengstoffen oder Explosivstoffen zu tun haben. Da aber deine Rakete (ohne Motor) ja nur aus nicht explosiven Stoffen besteht, dann gilt das nicht. Das bedeutet, du kannst eine Motorhalterung bauen für was auch immer. Erst wenn du anfängst mehr als einen Motor oderr mehr als 20g Triebladung in dem Ding anzumachen, dann brauchst du den T2-Schein. Aber das sollte ja kein Problem sein. Es gibt genug mit diesem Schein das man sich mal treffen kann.
Die Größe die du angepeilt hast, gibt es auch als Bausatz von Caveman Rocketry oder anderen. Daher würde ich mir überlegen ob sich der Aufwand lohnt da was selbst zu machen. Wenn du aber was selber machen willst, dann mach es doch lieber etwas größer. Dann kannst du zwar nur mit T2 fliegen, aber dafür hast du dan was einmaliges.
Zu deinem Problem wie du die Form machen sollst?
Ich würde mir die Zeichnung einer a4 nehmen und vergrößern. Entweder per Kopierer oder im PC. Das ganze so groß bis du die Größe hast die du willst. Das dann ausdrucken und auf Speerholz kleben. und die Kontur aussägen. Das ganze 2 mal.
Jetzt kannst du mit einer Styroporsäge den Umriss der Rakete ausschneiden. Da diese aber Rotationssymetrisch ist, mußt du deine Styroporklötzte drehbar lagern. Dann bekommst du ein n-Eck hin welches dann durch Spachteln entgültig rund wird. Da du leicht bauen willst, empfehle ich dir das ganze nachher innen hol zu machen. Also Spachtel und Styropor wieder heraus holen. Es gibt bei R-G ein Formenmaterial was Wasserlöslich ist. Das kann man auch spachteln so wie es aussieht. Also erst mit Verdünner das Styropor aus der Form holen und dann mit Wasser den Spachtel .

Gruß

Neil

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Doenertier

Anzündhilfe

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Beitrag 105078 [Alter Beitrag22. September 2006 um 11:34]

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Hallo
Wie gesagt mein Vater besitzt ein T2 schein, daher überlege ich doch ein großes Modell zu bauen. Ich wollte mal nachfragen ob eine Rakete auch fliegen würde mit mehreren Treibsätzen der Sorte C. Spricht 4 oder 5.....bis jetzt habe ich nur das Prinzip der Spitze abfliegen benutzt. Spricht durch die gegenladung der Treibsätze die Raketenspitze samt Schirm rausflog. Ich hab daher keine Ahnung wie das mit der Klappe geht. Habe zwar schon viel drüber gelesen und auch im Fersehn vor kurzen noch was dadrüber gesehn (Kabel1 die Reportage), nur weiss ich nicht wie dieses Prinzip funktioniert.
Würde die Gegenladung von 4 C Treibsätze bei einer V2 Raktenlänge von ca. 80cm (größe von Rolli) reichen um die Spitze nach draußen zu schießen?
Denn ich habe bis jetzt nur mit den normalen Treibsätzen gearbeitet. Von A bis D
Dabei wollte ich wenns geht auch bleiben.
Wie funktioniert denn das Prinzip der Klappe? Denn dann bräuchte ich doch eigendlich auch keine Raketenwatte mehr wenn ich das über eine Seitenklappe mache oder?
Neil

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Neil

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Beitrag 105080 [Alter Beitrag22. September 2006 um 12:01]

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Hi,

T2-Schein ist nicht gleich T2-Schein. Im Schein steht drin wofür er verwendet werden darf. So kann ich mit einem Schein für Raketen keine Munition kaufen und umgekehrt auch nicht. Daher kläre das mal mit deinem Vater, was genau da drin steht.
Wenn du der Meinung bist, das die Triebladung nicht reicht, kannst du das Volumen der Rakete verkleinern, indem du ein Steigrohr von den Motoren zu der Fallschirmkammer baust. Du kannst auch die Treibladung mit Blitzwatte aufpeppen. Einfach im Rohr über den Motoren Watte rein legen.
Das mehrfache Zünden von C Motoren sollte kein Problem darstellen. Früher wo es größere Motoren nicht gab, war es üblich alles auf einem Cluster von C Motoren zu fliegen. Die einfachste Methode diese anzumachen wäre eine Zündpfanne.
Das mit der Klappe funktioniert über eine Elektronik. Diese liefert im passenden Augenblick einen Impuls. Meist wird das über Timer gemacht. Der Impuls zündet einen SN0 der mit etwas Schwarzpulver in einem Zylinder einen Kolben vortreibt, der dann wiederum die Klappe frei gibt.

Gruß

Neil

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Doenertier

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Beitrag 105081 [Alter Beitrag22. September 2006 um 12:10]

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Danke Neil, jetzt kann die Planung anfangen smile
Mir viel der Begriff Cluster nich mehr ein.
Dann werde ich mal ein wenig tüfteln, das is ja gerade das intressante des Raketenmodellbau´s
An ein Steigrohr hatte ich auch schon gedacht. Ich kläre das mal mit meinem Vater, welchen T2 Schein er genau hat.
Aber wenn ich Cluster benutze dann ist das ja sowieso egal. Denn mit seinem T2 darf er Cluster Raketen Starten das weiss ich smile

Cu
Doenertier alias Tobias
J.Boegel

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Beitrag 105209 [Alter Beitrag26. September 2006 um 01:35]

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Moin,

bei Noris gibts jetzt eine V2 A4 M1:16 aus der Eigenproduktion.

Gruß Jens

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
Doenertier

Anzündhilfe

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Beitrag 105218 [Alter Beitrag26. September 2006 um 13:21]

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Hallo,

Wie komme ich den an den Noris drann?
Hat der eine Homepage oder sowas?
Wie gesagt bin erst neu im Forum

Danke schon mal

Cu Doenertier
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