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Roland.Walter

Anzündhilfe

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Beitrag 108494 , Mini-Peilsender [Alter Beitrag28. November 2006 um 17:09]

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Hallo ihr,

ich hatte vor einiger Zeit mal kleine Peilsender fürs lizenzfreie 433,92MHz-ISM-Band hergestellt, die an sich für Amateurfunk-Fuchsjagden gedacht waren. Daß es neben den verrückten Funkamateuren auch verrückte Raketenmodellbauer gibt, hatte ich gar nicht bedacht.

Das Ganze hatte unglaublich viel Handarbeit gekostet, sodaß ich das Projekt erst einmal auf Eis legen mußte. Tja, und ich gabe das Versprchen, die Dinger "irgendwann" mal als Kleinserie fertigen zu lassen. War das vor drei Jahren?! Ich weiß es gar nicht mehr.

Also: Jetzt löse ich mein Versprechen als zunächst zeitlich begrenzte Aktion ein und sammle Bestellungen, die dann von mir als Sammelbestellung an die Fertigungsfirma abgehen.

Den Rest an Informationen findet ihr im folgenden Text, der als Mail an die Leute abgegangen ist, die sich dafür hatten vormerken lassen - mindestens die Hälfte der Mails kam übrigens zurück, weil die Mail-Adressen längst ungültig waren ;-)
-----------------------schnipp---------------------------------

Es gibt den Sender jetzt wieder, damit ich endlich mein schlechtes Gewissen loswerde und
mein Versprechen einlösen kann. Ob ich den Sender dauerhaft anbiete, habe ich noch nicht
entschieden, da muß ich einfach sehen, wieviel Kleinarbeit mir entsteht. Auf jeden Fall
wird aber JETZT eine Sammelbestellung gemacht und ich lasse die Sender dann in einer
Firma als Kleinserie herstellen. Du mußt also möglichst genau sagen, ob Du einen oder
evtl. mehr Sender haben willst (aber ich werde natürlich unabhängig davon trotzdem
einige Sender mehr fertigen lassen).

Den Simpel-Peilempfänger werde ich NICHT neu auflegen, weil der Handarbeits-Aufwand
zu erheblich ist. Aber ich werde vorsichtshalber alle Unterlagen freigeben, damit
man ihn bei Bedarf selbst aufbauen kann (es gehört ja nicht viel dazu). Ansonsten
empfehle ich als Peilempfänger entweder Amateurfunkgeräte oder eins der mittlerweile
sehr preiswerten ISM-Funkgeräte: Sendetaste blockieren, Antennenkabel fest anlöten
und einfachen Dipol mit Reflektor als Peilantenne, ggf. auch mit Dämpfungsregler
dazwischen. Speziell für die schmalbandigen Geräte hat der Sender jetzt einen
Abstimm-Kondensator bekommen, mit dem die Sendefrequenz um etwa +/-50KHz geändert
werden kann. Damit sind je nach Empfänger also 4 oder 8 Kanäle gleichzeitig
möglich.

Der Sender wurde ganz wesentlich geändert, weil der AT86RF401 (AVR und Sender in
einem IC-Gehäuse) nicht mehr hergestellt wird. Aber der einzige Nachteil ist, daß
nun kein Betrieb mehr mit 3V-Lithiumzelle möglich ist. Da ich persönlich wirklich
den Vergleich an etlichen Geräten habe, weine ich dem aber nicht nach.
Der neue Sender hat mit 1,8mW weniger Leistung, ABER: Da er die Antenne automatisch
abstimmt, wird wirklich (fast) alle Leistung umgesetzt. Im Resultat ist die
Reichweite sogar um (getestet) etwa 20% höher! Abgesehen davon erreicht man mit
den besseren Empfängern ohnehin eine 5- bis 10-fach höhere Reichweite bis zu maximal
(getestet) 2 Kilometern auf freiem Feld mit Peilantenne und optimalen Bedingungen.
Für Funk-Laien: Als Reichweite gibt man vereinfacht gesagt immer das Bestmögliche
an, weil alles andere in der Regel nicht reproduzierbar ist.

Der Sender wird von mir mit einem Fuchsjagd-Programm versehen, weil nicht jeder
die Ausrüstung hat, um Mikrocontroller zu programmieren. Aber ich gebe alle
Unterlagen frei, sodaß jeder (der Lust hat), eigene Programme entwickeln kann.
Der von mir gewählte AVR-Mikrocontroller ATtiny45 ist sehr modern und gut ausgestattet.
MAn kann ihn in Basic (z.B. Bascom), C oder Assembler programmieren. Da er einen
echten 10-Bit-A/D-Wandler hat, kann man den Sender z.B. auch nehmen, um Meßwerte
zu übertragen oder ähnliches. Auch die Konstruktion eines Babyfons mit Fox-Sprach-
Steuerung wäre denkbar. Und der AVR hat außerdem eine serielle Schnittstelle
(USI mit TTL-Pegel), was weitere Anwendungen ermöglicht. Aber wie gesagt, ich
werde den Sender initial mit dem normalen Fuchsjagd-Programm versehen, womit dann
als hörbarer Ton die international üblichen Fuchs-Kennungen MOE, MOI, MOS, MOH, MO5
und MO gesendet werden.

Ein paar wesentliche eigenschaften des Senders zusammengefaßt:
- Abmessungen etwa 28mm x 30mm x 4,5mm
- kostet 25 Euro
- basiert auf AVR ATtiny45 und MICRF102 als Sender
- Auslieferung mit Fuchsjagd-Programm
- Nenn-Frequenz: 433,92MHz, abstimmbar etwa +/-50KHz (=100KHz gesamt)
- Sendeleistung 1,8mW=2,5dBm, höhere Reichweite als der erste Sender!
- Betriebsspannung 3,8V...5,5V (bei mir 8V ohne Schaden)
- Serielle TTL-Schnittstelle (via USI im AVR) vorhanden
- Analoger Eingang am AVR (echter 10-Bit-AD-Wandler)
- Mit Assembler, C oder Basic programmierbar
- Unterlagen und Quellcode werden für Nachbau komplett offengelegt

Wenn ihr den Sender bestellen wollt, macht das bitte NICHT, in dem ihr auf diese
Mail antwortet, sondern macht das im Formular auf diese Seite hier (das spart
viel Arbeit und erspart Fehler):

www.rowalt.de/mc/avr/foxy/

Diese Seite BITTE IM MOMENT NOCH NICHT VERLINKEN, bis ich entschieden habe,
ob ich nach der jetzigen Sammelbestellung noch weitere Füchse fertigen lasse.
Die Seite ist im Moment noch nicht komplett. Später gibt's dort auch noch die
ganzen Unterlagen und was sonst noch nötig ist.

Noch ein Hinweis zum Schluß: Die Entwicklung ist in allen Details fertig
und die Spezialteile sind bestellt. Ich hoffe darauf, daß wir die Sender bis
Weihnachten haben und werde alles daransetzen, es auch zu schaffen. Aber es gibt
natürlich auch Unwägbarkeiten, die ich nicht in der Hand habe. Stellt Euch nur
vor, daß das Flugzeug abstürzt, welches die Quarze von Taiwan nach Deutschland
bringt oder so etwas ;-)
Auf jeden Fall werde ich die Versandumschläge schon frankiert bereitliegen haben,
bevor die Sender ferig sind :-)


Ach ja, wichtig: Schaut Euch die Web-Seite genau an: Ihr müßt am Sender noch
zwei kleine Drähte zur Batterie selbst anlöten. Das ist zum einen ein kleiner
üblicher Trick, damit mich die Elektronikschrott-Verordnung nicht in den Ruin
treibt. Aber zum anderen will ich erreichen, daß der Sender nur bei minimaler
Fachkenntnis eingesetzt werden kann. Dafür gibt's viele gute Gründe.

So, das war's erst einmal. Ich warte, wie viele Bestellungen bis

Montag, den 4.12.2006

eingehen und dann geht der Auftrag raus.

Tschüß und an alle Funkamateure auch noch ein 73 55
von Roland Walter, DL7UNO

Geändert von Tom am 05. September 2007 um 09:43

Neil

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Neil

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Beitrag 108496 [Alter Beitrag28. November 2006 um 17:21]

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Hallo,

und schön das du hier hin zurück gefunden hast.
Solche Projekte und Angebote sind immer wieder toll da für uns "Verrückten" kaum etwas als Standard auf dem Markt zu haben ist. Da kommt mir auch schon eine Idee:

Zitat:
Serielle TTL-Schnittstelle (via USI im AVR) vorhanden



Bedeutet das, das der Sender in der Lage wäre mit einem GPS-Modul verbunden zu werden und dann nicht nur angepeilt werden kann, sondern auch die Position übertragen kann. Man müßte nur auf Empfängerseite das Signal demodulieren und die Position darstellen. Dann wäre damit ja auch das Problem gelöst wenn die Rakete mal im Graben liegt. Einfach in Richtung letzte bekannte Position los gehen und dann irgendwann wieder das Signal zu bekommen.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 108499 [Alter Beitrag28. November 2006 um 17:49]

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Ohne Roland kein Vertrauen schenken zu wollen (immerhin ist das Ding günstig und exakt das was manche von uns suchen), was sagen denn unsere Funkamateure dazu?

Oliver
CharlyMai

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CharlyMai

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Beitrag 108505 [Alter Beitrag28. November 2006 um 18:48]

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Hallo Roland ....

Ersteinmal viele Grüße hier herüber an Dich, und zu deinem wunderbar gelungenem Buch über Bascom.. *fg*

Wie Du vielleicht festgestellt hast, gibt es auch hier einen AVR-Kurs in Bascom (aber das nur mal so am Rande).

Auf deiner HP war ja auch schon einmal (ist noch ?!?) der Floh angepriesen worden, aber auch ich habe
keinen der Atmels (AT86RF401) mit Sender irgendwo bekommen (in Minimalstückzahlen).

Ich finde es Super, das du den Peilsender hier explizit anbietest, und als Amateurfunker hast Du natürlich mein volles Vertrauen was Funktion und Programmierung betrifft....

viele Grüße
Pierre Mai aka. CharlyMai


Geändert von CharlyMai am 28. November 2006 um 18:51


•"Der Glaube an eine bestimmte Idee gibt dem Forscher den Rückhalt für seine Arbeit.
Ohne diesen Glauben wäre er verloren in einem Meer von Zweifeln und halbgültigen Beweisen." Konrad Zuse

•Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen.

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Brzelinski

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Beitrag 108508 [Alter Beitrag28. November 2006 um 19:31]

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Hallo und vielen Dank für das Angebot.

Ich habe schon mehere Experimente auf 430 MHz gemacht. (DK2UF) Dabei bin ich auf die Tatsache gestoßen, daß für die erzielbare Reichweite im wesentlichen die Bandbreite des Empfängers verantwortlich ist. Wenn man diese sehr klein macht, dann erzielt man die größte Reichweite.( ca. 20 km). Ich finde es schade, daß du gerade auf den Empfänger nicht eingehst. Denn da kenne ich nur einen geeigneten Empfänger, der zur Verfolgung von Greifvögeln gebaut wird, und der ist reichlich teuer.

Viele Grüße, Gert.


Geändert von Brzelinski am 29. November 2006 um 12:19

Tom

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Tom

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Beitrag 108512 [Alter Beitrag28. November 2006 um 19:42]

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Zitat:
Original geschrieben von CharlyMai

Hallo Roland ....

Ersteinmal viele Grüße hier herüber an Dich, und zu deinem wunderbar gelungenem Buch über Bascom.. *fg*




Hallo Roland,

dem kann ich mich nur anschliessen !
Ich habe immer wieder auf Deiner HP nach dem Peilsender nachgesehen smile und freue mich sehr, dass Du hier direkt bei uns nun auch vertreten bist.
Gratulation zu Deinem AVR Buch, sehr gut gemacht !

Gruß
Tom


Geändert von Tom am 28. November 2006 um 19:42

J.Boegel

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J.Boegel

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Beitrag 108517 [Alter Beitrag28. November 2006 um 20:13]

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Hi,

wir hatten bereits so ein gerät beim RJD 2005 vorgeführt, allerdings kam keine Resonanz eek!
Das Gerät war in der Lage 2 Signale zu senden, ein Starkes für weit und ein Schwaches für die Nahfelortung...das konzept war i.O.
generell würde ich mich aber auf die bestellliste setzen big grin

gruß jens

Geändert von J.Boegel am 28. November 2006 um 20:16


Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
AlexanderM

Epoxy-Meister

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Beitrag 108536 [Alter Beitrag29. November 2006 um 12:06]

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Hallo,
einen Peilsender finde ich auch eine tolle Idee. smile
Leider habe ich aber vom Funken generell und von den Peilempfängern im besonderen absolut Null Ahnung. Alles, was ich mal aufgeschnappt habe, ist, daß der Empfänger eine spezielle Peilantenne braucht, die es bei irgendwelchen (lizenzfreien) Quäken aus dem Kaufhaus selbstverständlich nicht gibt. Roland hat ja schon selber geschrieben, daß man deswegen seinen Empfänger selber bauen oder zumindest einen fertig gekauften modifizieren muß. Ich glaube aber nicht, daß ich das als absoluter Laie hinbekomme.
D.h. ich hätte dann zwar 'nen duften Peilsender, aber keinen Empfänger. frown
Oder gibt's auch eine Anleitung für den Empfänger? Die müsste dann aber schon recht detailiert sein.

Mit besten Grüssen,
Alexander

P.S.: @Roland: Auch von mir ein großes Lob für Dein AVR-Buch (gute Ergänzung zu unserem Kurs, der aber auch super ist smile )
Felix N

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Felix N

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Beitrag 108570 [Alter Beitrag29. November 2006 um 22:50]

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Ich würde mich auch auf die Bestell-Liste setzen.

Gruß
Felix

Sky´s not the limit! smile
Peter

alias James "Pond"


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Peter

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Beitrag 108576 [Alter Beitrag30. November 2006 um 00:16]

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Ja, ich bin auch interessiert. Allerdings muß ich sagen, daß mich alle bisherigen Versuche mit Peilsendern enttäuscht haben. Was vermutlich ganz besonders an den unzureichenden Empfangseinheiten lag, vielleicht auch an der Senderantenne. Zum Empfang habe ich einen handelsüblichen, relativ ordentlichen Handscanner verwendet.

Meine Erfahrung ist halt: THEORETISCH geht das Ding -zig Kilomenter weit. PRAKTISCH liegt es vor dir in Sichtweite in einer Ackerfurche, und der Scanner sagt nix mehr.

Jetzt bleibt nur noch ein Wunsch: daß ich total unrecht habe, was das neue Gerät angeht smile

Wir sollten das bei einem der kommenden Treffen mal praktisch ausprobieren. Nikolaunch? Edenkoben?
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