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RaketfuedRockets

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Beitrag 7627983 , Tipps gesucht: Mehrstrahlige Raketen / Booster [Alter Beitrag20. Oktober 2013 um 17:49]

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Hallo Leute,
wie es aussieht ist meine neue 7-Liter-Rakete bald fertig:

Nur noch zwei Drucktanks müssen geklebt werden, und die Verbindungsstücke zur Förderung der Aerodynamik müssen eingesetzt werden. Und natürlich fehlt der Lack.

Nun, die Rakete ist mit 1,98 Metern alles andere als klein. Zumindest für meine Verhältnisse ist das ein riesen Ding =)

Aber nun zum eigentlichen Thema: Mein Plan ist, diese Rakete nach einigen Starts mit drei Zusatzboostern (jeder 1 Liter) zu starten. Die Booster sollen sobald sie "ausgebrannt" sind, abfallen. Jeder Booster wird ein Fallschirmsystem besitzen, jedoch ohne Tommy Timer. Die Fallschirmtüre soll einfach nur durch die Main-Rocket blockiert werden. Bei der bisherigen Recherche hat mir vor allem dieser Beitrag von Batkiter geholfen. Mir gefällt sehr gut, wie bei der Rakete von Batkiter die Booster abgetrennt werden. Also einfach per Schwerkraft, wenn die Booster weniger Schub als die Hauptrakete bringen.

Die Idee, dass die Kupplungen für die Booster die ganze Zeit "geöffnet" sind, und die Booster nur durch die Hauptrakete auf die Rampe gepresst werden, gefällt mir allerdings nicht so gut. Ich denke, dazu fehlt mir die Präzision, etwas so exakt zu machen, dass die Booster perfekt aufgepresst werden.

Stattdessen stelle ich mir vor, dass alle Kupplungen gleichzeitig entriegelt werden. Dies soll über eine Platte geschehen, die an den Kupplungen anliegt, und über einen Seilzug nach unten gezogen wird.
Nun gleich meine erste Frage: Haben sich solche Systeme bewährt, oder ist davon eher abzuraten?
Soll ich doch lieber auf das von Batkiter beschriebene System setzen?

Ansonsten ist es mir sehr wichtig, die Rampe so einfach wie möglich zu halten. Im Grunde habe ich auch hier schon ein Konzept, jedoch versteckt sich hier eine weitere Schwierigkeit:
Da ich plane, dass die einzelnen Kupplungen verschiebbar sind (ähnlich wie bei Batkiter), gibt es ein Problem mit den Wasserschläuchen, die an den Kupplungen befestigt sind. Die typischen Gartenschläuche von Gardena sind ja sehr "widerspenstig" und lassen sich nicht gut biegen. Das müssen sie aber, wenn ich die Kupplungen verschieben will.
Gibt es eine andere Möglichkeit als die klassischen Gartenschläuche zu verwenden?

Ich bin dankbar für jede Hilfe! Ich habe schon die Forums-Suche zu diesem Thema befragt, jedoch habe ich nicht sonderlich viel gefunden, und wenn, gab es keine anschließenden Erfahrungsberichte.

Gruß smile

"Die Genialität einer Konstruktion liegt in ihrer Einfachheit – Kompliziert bauen kann jeder." -Sergei Koroljow, russischer Raketenpionier

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Beitrag 7627990 [Alter Beitrag20. Oktober 2013 um 20:29]

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Nun das was Batkiter beschreibt scheint mir nicht alzuübel zusein. Ich hätte da eine Idee wie man alle gleizeitig entriegelt werden könnten bin mir aber leider noch nicht sicher ob das halten wird. Wenn du bei allen Düsen die Ventile die innere Halterung rausnimmst und an die Main-Rakete einen Riegel machen würdest könnte man sie alle gleichzeitig zünden. Problem wäre nur noch ob das so hält. Probier ich halt jetzt bei meiner neunen Rampe demnächst mal aus ;DDD Habe ja auch so ein Oschie bloß das der die 2m Marke bereits erreicht hat und insgesamt 10,5 L Volumen hat big grinDD


Gruß
Timo
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Beitrag 7628014 , @Timo [Alter Beitrag22. Oktober 2013 um 13:15]

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Hallo Timo,
ich habe auch nur geschrieben, dass die Idee von Batkiter schlecht ist, sondern lediglich nicht umsetzbar für mich, da mir wohl die Präzision fehlt wink
Welche Innere Haltung meinst du, und wir meinst du dass mit dem Riegel?
Kannst du das genauer erklären?

@Alle anderen
Ich bitte um eine Antwort zu den Fragen, wenn ihr es wisst. Ich bin sicher irgendwo im Forum gibt es Leute, die ihre Gardena-Ventile mit etwas anderem als einen Gartenschlauch verbinden.

Gruß wink

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Beitrag 7628015 [Alter Beitrag22. Oktober 2013 um 13:26]

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Ich meine das so wie folgt. Alle Düsen sind schon beim Pumpvorgang nachunten gedrückt bzw. der Klickmechanismis ist ausgebaut. Da her würde normalerweise die Rakete sofort Starten ohne erst druck auf zubauen. Das kann sie aber nicht da unten an der Main-Rakete ein Metallring ist der mit der Rakete verbunden ist und sie ganzstark auf die Rampe presst bzw. sie sosichert das sie nicht abheben kann und dabei noch dicht ist. Die Booster sind ja mit der Main-Rakete verbungen und können so nicht nach oben rutschen. Die gefahr dabei wäre aber das sie ihre Halterung aufbrechen oder dergleichen. Man müsste es halt mal ausprobieren.
Mfg
Timo
TheSmartGerman

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Beitrag 7628016 [Alter Beitrag22. Oktober 2013 um 15:21]

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Hallo Timo,

ich bin schon eine Weile dabei daher kann ich dir sagen es gab alles schon einmal, nur wenig ist wirklich neu big grin

Also da kann ich dir den Thread von Robert ans Herz legen:

http://www.raketenmodellbau.org/forum?action=viewthread&threadid=435051&page=1

Insbesondere diese Seite, wo es um die Startrampe geht:

http://www.raketenmodellbau.org/forum?action=viewthread&threadid=435051&page=5

Die pneumatische Auslösung ist sehr elegant und teuer, da kann man sich sicherlich auch noch eine einfachere Lösung einfallen lassen.

Ich müsste da sogar noch was im CAD haben, leider noch nicht realisiert angel

Schrauben-sägen-löten-kleben, so vergeht viel Zeit im Leben!

TheSmartGerman
RaketfuedRockets

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Beitrag 7628017 , @Timo [Alter Beitrag22. Oktober 2013 um 16:00]

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@Timo
Ich glaube, du hast meinen Beitrag nicht verstanden.
Genau von so einer Lösung, wie auch Batkiter sie entwickelt hat, bin ich ja abgelehnt, da es da auf wenige Millimeter ankommt.
@TheSmartGerman
Danke für den zweiten Link, da finde ich bestimmt noch was =)
Hast du eine Lösung für mein Schlauchproblem?
Gruß

Geändert von RaketfuedRockets am 22. Oktober 2013 um 16:04


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Batkiter

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Beitrag 7628019 , Schlauchproblem [Alter Beitrag22. Oktober 2013 um 20:11]

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Das Schlauchproblem lässt sich nicht mit normalen Gartenschläuchen oder ähnlichem lösen, weil die Flexibilität nicht ausreichend ist.

Ich verwand für meine Konstruktion 8mm Pneumatikschläuche. Eine andere Variante unter mehreren Möglichkeiten ist die Verwendung von flexiblen Wasserschläuchen, die in jedem Baumarkt in verschiedenen Längen zu haben sind.

Gruß Batkiter

Batkiter, der mit dem Drachen tanzt!
WARAausKIEL

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Beitrag 7628020 [Alter Beitrag22. Oktober 2013 um 20:26]

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Hallo,
Zu Deinem Problem mit den zu dicken Schläuchen. Du könntest es wie bei meiner Rampe machen. Ich kann die Kupplung auch frei verschieben und so auf unterschiedliche Flaschen anpassen. Die Lösung ist einfach ein 6mm Luftdruckschlauch. Der passt in den normalen Gartenschlauch. Vorher solltest du noch ein kurzes Stück Rohr (6mm Außendurchmesser) in den 6mm Schlauch stecken. Dann außen eine Schelle rum, fertig. Gucke dir mal die Fotos von meiner Tankanlage an, dass Teil an der Rampe. Da ist das zu sehen. So kann man die Kupplung gut bewegen.
Zum synchronen Auslösen der Kupplungen. Auch hier könntest Du die Kupplungen so wie ich nutzen. Vorher auf immer offen umbauen und dann die aufgesteckte Rakete mit einem"Splint" sichern. Wenn Du dann alle Splint-Leinen miteinander verbindest, dann kannst Du die auch synchron auslösen.
Marcel

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Beitrag 7628024 , Antworten [Alter Beitrag23. Oktober 2013 um 16:09]

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@Batkiter
Ich habe noch eine Frage zu diesen Pneumatikschläuchen: Wie werden diese mit der Kupplung verbunden? Werden die einfach mit Epoxy in die Kupplung geklebt?

@WARAausKIEL / Marcel
Ich habe mir auch schon überlegt, Splints zu nutzen. Jedoch gibt es da ein Problem:
Die Splints müssen haarscharf alle gleichzeitig gezogen werden, ich glaube kaum, dass das über eine Verknotung möglich ist. Des weiteren liegt bei einer Booster-Startrampe mit 3 Kupplungen für Booster immer eine Kupplung direkt hinter der Hauptkupplung. Da wird es schwierig mit den Splints.

Im folgenden noch 3 Zeichnung, in Hektik mit der Hand gezeichnet. Ist nur mein bisheriges Konzept:
Seitenansicht:

Draufsicht:

Konzept: verschiebbare Kupplung


Ich bin weiterhin froh über jeden Tipp und jede Hilfe =)

Gruß

Geändert von RaketfuedRockets am 23. Oktober 2013 um 16:12


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semmelmichi

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Beitrag 7628026 [Alter Beitrag23. Oktober 2013 um 16:34]

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Servus,

Wenn du die Booster einfach ohne Gardena Düse auf eine 22mm Launchtube steckst, in der auf Höhe des Gewindes ein O-Ring sitzt, sollte das dicht halten. Die ganze Rakete wird dann durch die Sustainer-Kupplung gehalten. Der O-Ring muss natürlich in einer Nut sitzen, sollte aber mit etwas Kreativität auch ohne Drehmaschine machbar sein. Da hast du auch direkt den Vorteil, dass die booster mehr Schub liefern als der Sustainer (Größere Düse)

Grüße,
Michael
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