Moin, bin neu hier und habe folgende Fragen:

Ich bastle gerade (u.a. für ne Kindergeburtstagsaktion) an einer Startrampe.
Bisher habe ich nur senkrecht startende Modelle gefunden, da ich mal mit Modellraketen (mit Feststofftreibsätzen) die Erfahrung gemacht habe das die ohne Fallschirm ne recht ordentliche Geschwindigkeit beim herabfallen bekommen können und nicht allen einen Helm aufsetzen wollte und ich einen Weitflug reizvoller finde als einen Hochflug habe ich die Abschussvorrichtung (Gardena 9mm) im 45° Winkel auf eine OSB-Platte konstruiert.
Die Rakete wird dann durch 2 Bretter gestützt auf denen die Rakete die ersten cm gleitet.

Hat da schon jemand Erfahrung gemacht?
Ich Denke durch die OSB-Platte kann niemandem (der dahinter steht) wirklich etwas passieren selbst wenn eine Flasche platzen sollte.

Als Flaschen habe ich bisher nur die 1L Fanta-Flaschen mit dicken Wänden gefunden, alles was mehr Inhalt hatte war nur mit diesen wabbeligen Wänden ausgestattet. Auch die Deckel sind vom Gewinde her höchst unterschiedlich gebaut (Unterbrechungen in den Gewinden bei PET-Flaschen) Ich hab jetzt mal einen mit durchgehenden Gewinde von ner Glasflasche abgeschraubt und in den Gardena-Adapter geklebt.

Wie sind eure "Druckerfahrung"? Reicht ein normales Autoventil (sind ja eigentlich nur bis ca. 4,5Bar ausgelegt) oder nehmt ihr die von LKWs?

Wie viel Bar macht so eine Dickwandige 1L Flasche mit?

Bei einem Besuch des Universe.dk Parks http://universe.dk/de/vergnuegungen/besondere-abenteuer/raketenbauer-workshop/ wurden so schöne Flaschen (ca. 1,5-2L) mit 8 Bar von eine speziellen und sehr interessanten Vorrichtung abgefeuert.

Ist die Flasche tatsächlich das schwächste Glied in der Kette? Oder Gartenschlauch, Gardena, Ventil..)

Das Ventil sitzt bei mir am Ende des Gartenschlauches, d.h. wenn ich die mit Wasser gefüllte Rakete aufsetze fließt erstmal ein Teil des Wassers in den Schlauch und wird beim Abschuss zum Teil mit rausgespritzt oder? Muss ich also das Volumen vom Gartenschlauch mit einkalkulieren wenn ich die Flaschen mit Wasser befülle.

Wie lang kann man den Gartenschlauch machen ohne das nennenswert viel Druck in diesem verbleiben?

Vielen Dank schonmal für die hilfreichen (Teil-)Antworten!

Hallo!

Zitat:

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Original geschrieben von Raketenpaps
die Abschussvorrichtung (Gardena 9mm) im 45° Winkel auf eine OSB-Platte konstruiert.
Die Rakete wird dann durch 2 Bretter gestützt auf denen die Rakete die ersten cm gleitet.

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Solche Konstruktionen werden unter Modellraketenfliegern nicht gerne gesehen. Zum einen aus Sicherheitsgründen (die Reichweite kann leicht unterschätzt werden und ist bei ~45° auch noch nahezu maximal, was eine minimale Kontrolle über das "Zielgebiet" impliziert) und zum anderen aufgrund der Assoziation mit Kriegsgerät (Cruise Missle).

Zitat:

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Original geschrieben von Raketenpaps
Moin, bin neu hier und habe folgende Fragen:
Wie sind eure "Druckerfahrung"? Reicht ein normales Autoventil (sind ja eigentlich nur bis ca. 4,5Bar ausgelegt) oder nehmt ihr die von LKWs?

Wie viel Bar macht so eine Dickwandige 1L Flasche mit?

Bei einem Besuch des Universe.dk Parks http://universe.dk/de/vergnuegungen/besondere-abenteuer/raketenbauer-workshop/ wurden so schöne Flaschen (ca. 1,5-2L) mit 8 Bar von eine speziellen und sehr interessanten Vorrichtung abgefeuert.

Ist die Flasche tatsächlich das schwächste Glied in der Kette? Oder Gartenschlauch, Gardena, Ventil..)

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Um das Autoventil brauchst du dir wenig Sorgen zu machen. Und die Mehrweg-PET-Flaschen der Bauart Fanta/Sprite wurden hier durchaus schon mit 16 Bar geflogen. Die schwächste Stelle ist der Flaschenboden, es gab vereinzelt Fälle in denen dieser abgeplatzt ist.

Zitat:

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Original geschrieben von Raketenpaps
Das Ventil sitzt bei mir am Ende des Gartenschlauches, d.h. wenn ich die mit Wasser gefüllte Rakete aufsetze fließt erstmal ein Teil des Wassers in den Schlauch und wird beim Abschuss zum Teil mit rausgespritzt oder? Muss ich also das Volumen vom Gartenschlauch mit einkalkulieren wenn ich die Flaschen mit Wasser befülle.

Wie lang kann man den Gartenschlauch machen ohne das nennenswert viel Druck in diesem verbleiben?

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Etwas Wasser fließt auch in den Schlauch, wird durch die Luft beim Pumpen in die Rakete gedrückt und kann danach wieder langsam zurück laufen. Wenn du mit dem Schlauch einen Siphon (stehendes U) formst, sollte sich dieser Effekt aber in Grenzen halten.
Der Gartenschlauch steht bis zum Start unter dem gleichen Druck wie die Rakete.

Noch ein anderer Aspekt: Hast du dir schon Gedanken über die Flugstabilität deiner Rakete gemacht? Einzelne Flaschen fliegen normalerweise nicht stabil sondern wirbeln in der Luft herum - Wodurch die endgültige Flugrichtung nach Ende der Schubphase komplett offen ist. Damit die Flasche vernünftige Flugeingenschaften entwickelt, braucht es Finnen und evtl. noch etwas Gewicht in der Spitze.

mfG
Markus

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich wollte niemandem zu nahe treten oder Kriegsgerät bauen, mir geht's eher um die Sicherheit und die ist in meinen Augen bei der Konstruktion eher gegeben als wenn ich die Rakete nach oben schieße und nicht weiß wo sie wieder runter kommt, bei 45° kann ich ja ungefähr bestimmen wo man stehen sollte und wo besser nicht.
Meine Konstruktion sieht wie folgt aus:





Zum testen heute morgen habe ich erstmal eine Flasche ohne anbauten genommen, die flog natürlich nur begrenzt weit und wenig elegant

Vorgesehen ist das was mein Sohn und ich im Universe Spontan aus den gegebenen Mitteln zuzammengebastelt haben, 3 Finnen, ein mit etwas Sand gefüllter Becher an dem Flaschenboden und da noch ne Spitze oben drauf, hat gereicht um über das Gelände hinaus in einen Brombeerbusch zu fliegen




MfG

Olaf

Geändert von Raketenpaps am 31. August 2014 um 15:22

Zitat:

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Original geschrieben von Raketenpaps
vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich wollte niemandem zu nahe treten oder Kriegsgerät bauen, mir geht's eher um die Sicherheit und die ist in meinen Augen bei der Konstruktion eher gegeben als wenn ich die Rakete nach oben schieße und nicht weiß wo sie wieder runter kommt, bei 45° kann ich ja ungefähr bestimmen wo man stehen sollte und wo besser nicht.
(...)
hat gereicht um über das Gelände hinaus in einen Brombeerbusch zu fliegen f

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Und genau das ist das Problem dabei. Bei entsprechendem Druck kommst du schnell auf eine Reichweite von deutlich über 100m. Mit einem entsprechend großen Sicherheitsbereich in dem sich niemand (Passanten, Autos, Tiere (Hunde!)) aufhalten darf.

Noch dazu eine Anmerkung: Wenn die Rakete nicht ausreichend Stabil ist, bringt dir der flache Abschusswinkel keinen Schutz. Je nach Lust und Laune kann sie noch in der Schubphase in eine beliebige andere Flugrichtung wechseln. Windeinflüsse können dabei eine große Rolle spielen.

mfG
Markus

Geändert von MarkusJ am 31. August 2014 um 20:53