Oliver Arend
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Liebe Leute,
ich habe heute (ups, ein Reim...) meine Phobos fertig gebaut. Der Bausatz stammt von Public Missiles, hat Quantum Tube-Körperrohre und G10-Flossen (Glasfaserlaminat). Das Teil wiegt inkl. 38/29 mm-Adapter 923 g bei einer Länge von 1,45 m und einem Durchmesser von 57 mm. Fliegen werde ich das Teil hauptsächlich auf H-Motoren. Die zu erreichenden Höhen werden zwischen 400 und 1000 Metern liegen. Auf einem J570, dem größten 38 mm-Motor, würde die Rakete wohl 2400 Meter erreichen, beim Erreichen von Mach 1,4 aber in Konfetti zerfallen...
<img src="http://www.shuttle-endeavour.de/phobos.jpg" width="193" height="435">
Die Phobos soll noch eine blau-weiße Lackierung erhalten.
Zum ALRS 2 werde ich auf dieser Rakete versuchen, Level 1 zu zertifizieren.
Oliver
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Faust
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Zitat: Original erstellt von Oliver Arend: Auf einem J570, dem größten 38 mm-Motor, würde die Rakete wohl 2400 Meter erreichen, beim Erreichen von Mach 1,4 aber in Konfetti zerfallen...
hm, bin ja kein fachmann für überschallflug (  ), aber warum soll das ding gleich zerbröseln? soooo instabil siehts zuminderst nicht aus, und es bietet doch auch voraussetzungen wie z.b. ist sie sehr spitz und hat relativ kleine flossen.....
Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God!
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Manuel Waldmeyer
Anzündhilfe
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schönes Ding!!!!  Wie berechnest du max. Geschwindigkeit? Mit Spacecat oder anders?
Manuel
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Johannes (Axe) Haux
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Zitat: Original erstellt von Faust: hm, bin ja kein fachmann für überschallflug ( ), aber warum soll das ding gleich zerbröseln? soooo instabil siehts zuminderst nicht aus, und es bietet doch auch voraussetzungen wie z.b. ist sie sehr spitz und hat relativ kleine flossen.....
Das Rohr haelt die Belastungen nicht aus. Das muesste auf jeden Fall mit GFK verstaerkt werden. Der Uebergang Spitze zu Rohr ist auch kritisch und muesste verstaerkt werden. Die Flossen sind nicht trapezfoermig (Querschnitt) und neigen daher zum schwingen. Die Motorhalterung ist dem J570 nicht gewachsen. Alles in allem hat Oliver recht: J570 + Phobos = shred. Bis Mach 1 kommt sie aller Wahrscheinlichkeit nach nicht sie loest sich vorher in 'Wohlgefallen' auf. (Auserdem ist der Motor mit 490mm zu 'lang' fuer die Phobos)
Gruss Johannes
Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck)
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Faust
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achso...
hm, welche materialien müsste man dann für einen überschallflug verwenden ? bzw. was würde sich dafür eigenen und welche voraussetzungen sollte es haben ?
ciao faust
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Oliver Arend
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Also, das hier ist einfache Quantum Tube, um nicht zu sagen Plastik. Besser wäre Phenolic mit mindestens GfK, besser aber Kevlarlaminierung. Die Schulter der Spitze müsste verstärkt werden (auch hier ist eine Laminierung angebracht), die Flossen müssen in der Form, wie Axe schon sagte, der Fluggeschwindigkeit angepasst werden. Das Oberflächenfinish müsste perfekt sein, damit sich kleine Unebenheiten nicht verheerend auswirken (denn hier werden die Kräfte extrem groß). Die Flossen müssen profiliert und besser mit dem Rumpf verklebt werden (im Moment nur TTW mit Epoxy), am Besten in einem Stück gebaut, wie bei manchen Hawk Mountain-Raketen. Es gibt sicherlich noch vieles zu beachten, und ich hab mich damit noch nicht näher beschäftigt, aber so einfach sind Überschallflüge nun wirklich nicht.
Manuel, ich verwende zur Flugsimulation wRASP, da dies in Sachen Motorkonfiguration am flexibelsten ist (Airstarts, Mehrmotorigkeit, mehrere Stufen usw.) und man "mal eben" ne Rakete durchsimulieren kann, ohne sie vorher in RockSim oder auch SpaceCAD bauen zu müssen. Außerdem verwende ich manchmal mein eigenen Programme. Leider haben sich bei meinen Raketen bisher alle Programme als zu optimistisch herausgestellt, liegt vermutlich an meiner schludrigen Bauweise und dem damit verbundenen schlechten c<sub>w</sub>-Wert.
Oliver
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Stefan Wimmer
Grand Master of Rocketry
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...Kevlar halte ich wegen der relativ großen Elastizität als Laminat für eine QT-Phobos für nicht so geeignet. Ich würde lieber 3 Wickel relativ leichten Glasgewebes nehmen, oder - wenn man zuviel Geld hat - Kohlefaser.
So sieht eine geglaste und lackierte Phobos bei den Startvorbereitungen aus:
...und so ca. 0,2 Sekunden nachdem der H128 zum Leben erwacht:
It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r)
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Achim
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Kleiner Nachtrag: Aramidfasern sind für diesen Zweck wirklich ungeeignet, da die versteifende Wirkung nur minimal ist. Ausserdem lässt sich die Faser mit herkömmlichen Werkzeugen nicht schneiden. Teuere Spezialscheren sind hier notwendig.
Achim
Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
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Faust
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*grummeL*
öhem, stefan, kann es sein, dass du die bilder irgendwie umbenannt hast, oder warum kann er sie bei mir nicht anzeigen ??? (findet bei mir die bilder einfach nicht!)
*wunder* - will sie auch sehen ! 
ciao faust
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Jörn
Anzündhilfe
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Bei mir funktioniert es auch nicht. Die Bilder sind aber vorhanden, wenn man mit Rechtsklick aufs Bild--> Eigenschaften aufruft und den Pfad dann "von Hand" mit dem IE aufruft, dann funktioniert's.
Jörn
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