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Paul

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Paul

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Beitrag 73893 [Alter Beitrag23. April 2005 um 21:41]

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Hi Marxi,
in welche Richtung drehen die Reloads wink rechts oder links? Da muss schon zimmlich hefftig drehen um das Oberteil zu trennen. Ich vermute früher werden sich die Flossen verabschiden bevor die Verschraubung nachgibt.

Paul
Marxi

Grandma' of Rocketry

Marxi

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Beitrag 73894 [Alter Beitrag23. April 2005 um 21:54]

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Hi Paul!

Man muss halt immer vom dümmst zu erwartenden Erwerber dieses Bausatzes rechnen, der "handfest" auf seine Weise aufnimmt.. aber so eine Diskussion möchte ich net wirklich lostreten, da sowas einfach überall auftreten und eigtl. alle Freude zu Nichte machen kann.

Leider habe ich Achim´s Modell noch nicht in Händen gehalten und weiß net, wie stabil es ist.
Eine volle Gewindedrehung erscheint mir nur wg. der Kürze des Kupplers etwas wenig.. normalerweise sind Kuppler ja um die 1- 1,5 Rohrdurchmesser lang..

Viele Grüße,
Marxi
Paul

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Paul

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Beitrag 73895 [Alter Beitrag23. April 2005 um 22:00]

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Zitat:
Leider habe ich Achim´s Modell noch nicht in Händen gehalten und weiß net, wie stabil es ist.



Ich vermute - SEHR !!!

Paul
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Achim

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Beitrag 73897 [Alter Beitrag23. April 2005 um 22:04]

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Zitat:
Original geschrieben von Paul
Hi Achim,

Das Problem kannst du umgehen, wenn du den Spannt in dem unterem Rohr ca. 5mm höher verklebst und das Gegenstück auch endsprechend höher. Dadurch bekommst du auch die zusätzliche Führung für das obere Rohr.Paul




Tja Paul, genau das hatte ich ursprünglich vor. Da die Kuppler aber wirklich sehr genau in die Rohre passen reicht eben genau dieser 1/10 mm, dass das Obere Rohr sich nicht mehr auf dem unteren drehen lässt. Da die 2 Gewindehälften beim Verschrauben nicht mehr drehrund sind, klappt das nicht. Ich bräuchte halt ein Gewinde, das von Anfang bis Ende in einem Rutsch auf der Drehbank gefertigt ist. Und dazu bin ich leider zu blöde.

@ emmpunkt: danke dir. Ich versuch mal eine Zeichnung zu machen. Oder wäre es nicht anschaulicher, dem Dreher ein Muster zu geben. Die Art des Gewindes ist eigentlich völlig wurscht, nur der Aussendurchmesser der Kuppler muss genau stimmen und wenn man das Gewinde dann dreht dürfen Vater und Mutter nicht um sich herum eiern.

@ Marxi: Die Gefahr besteht theoretisch. Das ging mir auch durch den Kopf obwohl ich es mir nicht so recht vorstellen kann. ich hab jedenfalls bei meinen Raketen noch nie eine Drehbewegung um die Längsachse feststellen können. Und wenn es so wäre, dann müsste das Drehmoment doch gigantisch groß sein, wenn es das Gewinde gegen die minimale Massenträgheit der Oberstufe öffnen sollte.
Aber das werden die Tests zeigen. Eine Arretierung wäre ja mit wenig Aufwand möglich.
Wir machen einfach einen Test mit nicht festgezogenem Gewinde und gucken was passiert.
Wie heisst es so schön? Probieren gehrt über studieren..big grin

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Achim

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Beitrag 73900 [Alter Beitrag23. April 2005 um 22:13]

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Zitat:
Original geschrieben von Marxi

Leider habe ich Achim´s Modell noch nicht in Händen gehalten und weiß net, wie stabil es ist.
Eine volle Gewindedrehung erscheint mir nur wg. der Kürze des Kupplers etwas wenig.. normalerweise sind Kuppler ja um die 1- 1,5 Rohrdurchmesser lang..

Viele Grüße,
Marxi




Die Stabilität des Gewindes soll durch einen Pressitz erreicht werden. Da wäre es unwesentlich mit wie vielen Umdrehungen verschraubt wird. Das Gewinde ist ein Prototyp. ich hab es von einem Behälterverschluss via Abformung abgekupfert. Es ist sicher für den gedachten Zweck nicht optimal. Da müsste jemand sein know-how einbringen, der was von Gewinden versteht. Das ist ja eine Wissenschaft für sich.
Einen langen Kuppler braucht man nur, wenn er nicht richtig passt, weil sonst das Rohr nicht mehr grade ist.
Ich geh da einen anderen Weg. Die Ausrichtung der Rohrsegmente hängt bei mir nicht vom Kuppler ab, sondern von den Rohrenden, die auf der Drehbank geschliffen werden und damit genau rechtwinklig sind. Ich bin der Meinung, dass nur so über mehrere Segmente hinweg eine gerade Rakete realisierbar ist. Den Aufwand können die Hersteller von Körperrohren natürlich nicht treiben und der Endanwender wird in der Regel nicht in der Lage sein die Rohrenden abzudrehen. Daher müssen die Hersteller lange Kuppler verwenden um das Spiel möglichst klein zu halten.

Gruß,
Achim

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Beitrag 73908 [Alter Beitrag23. April 2005 um 23:18]

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Zitat:
Original geschrieben von Achim
Da die Kuppler aber wirklich sehr genau in die Rohre passen reicht eben genau dieser 1/10 mm, dass das Obere Rohr sich nicht mehr auf dem unteren drehen lässt. Da die 2 Gewindehälften beim Verschrauben nicht mehr drehrund sind, klappt das nicht. Ich bräuchte halt ein Gewinde, das von Anfang bis Ende in einem Rutsch auf der Drehbank gefertigt ist.



Ich bin leider kein Handwerker oder Techniker, sondern nur Lohnschreiber (Journalist) und verstehe von solchen Dingen nur sehr wenig. Ein guter Freund hat mir kürzlich freien Zugriff auf seine Werkstatt für Holz- und Kunststoffverarbeitung angeboten, in der u.a. eine 3D-CNC-Fräse für >120 KiloEuro steht. Maximale Größe des zu bearbeitenden Werkstücks ist ca. 80x80x30 cm. Könnte so ein Werkzeug für irgendetwas bei diesem Projekt nützlich sein?

C.

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Beitrag 73911 [Alter Beitrag23. April 2005 um 23:37]

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Zitat:
@ emmpunkt: danke dir. Ich versuch mal eine Zeichnung zu machen. Oder wäre es nicht anschaulicher, dem Dreher ein Muster zu geben. Die Art des Gewindes ist eigentlich völlig wurscht, nur der Aussendurchmesser der Kuppler muss genau stimmen und wenn man das Gewinde dann dreht dürfen Vater und Mutter nicht um sich herum eiern.



Ich kann ihn ja mal fragen was ihm lieber ist, aber ich denke Zeichnung(Skizze) reicht, der macht das schliesslich den ganzen Tag wink
Aber wenn du nicht gerne zeichnest, dann schick mir ein Exemplar zu( Ich muss das aber erst mit meinem CNC-Dreher klären!!)

Allerdings diese Gewindeart die du verwendet hast wird warscheinlich nicht möglich sein, muss ich aber erst nachfragen.
Ich denke mal ein Trapezgewinde dürfte einfacher zu realisieren sein, da sollten wir auch passende Stähle für haben.

Was ist das für ein Gewinde? Schraubkanister?

Wo du dir schonmal Gedanken zu machen kannst, sind die Toleranzen und das Spiel.
Müssen die Teile stramm sitzen oder doch eher Locker? Ich kann dir das leider nicht sagen, du bist der "Gießer" wink

Gruss M.
emmpunkt

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Beitrag 74116 [Alter Beitrag25. April 2005 um 15:49]

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Hallo Achim,
ich hab heute mal mit unserem CNC-Dreher gesprochen.
Spontane Antwort: Ich kann alles machenwink

Ich hab ihm das Bauteil dann mal beschrieben und er meinte das ginge, aber dieses "Flaschengewinde"" bekommt er nicht. Wie ich schon befürchtet habe.
Er braucht für sowas dann spezielle Wendeplatten, die wir nicht haben.
Aber Trapez ist kein Problem. Das sind dann natürlich scharfe Kanten, die du bei deiner Silikonform nicht gebrauchen kannst. Man kann das ganze allerdings polieren, so das alle was runder ist.

Gruss M.
Achim

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Beitrag 74166 [Alter Beitrag25. April 2005 um 22:45]

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Hey, super!
die Gewindeform ist völlig schnuppe. Hauptsache es hält. Und wie du sagst, Kanten kann man polieren. Soll ich dir ein Muster schicken?

Das mit der Zeichnug klappt nicht. Hatte früher immer schon ne schwache 4 in TZ.
Und dazu an besten ein Stückchen Körperrohr, damit es hinterher auch satt reinpasst.

Aber erst müsste ich mal bei CG-Tec nachfragen, ob es die Rohre überhaupt noch gibt...

Gruß,
Achim

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Beitrag 75634 [Alter Beitrag15. Mai 2005 um 16:23]

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die ersten 2 Prototypen sind fertig. Bei dem Foto auf der Terasse hat der Wind sie gleich vom Tisch auf die Waschbetonplatten geweht und eine Flosse wurde an der Oberfläche beschädigt. angry angry angry
Naja, Schönheitsfehler. Wären die Flossen nicht aus GFK wäre die erste Rakete jetzt schon hin.

Folgende Datei wurde angehängt:


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