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Stefan Wimmer

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Stefan Wimmer

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Beitrag 95398 [Alter Beitrag12. Februar 2006 um 21:59]

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Hallo Achim,

ganz so pessimistisch wie Du sehe ich das mit der Gemeinschaftsarbeit nicht:
Das Sperrholz z.B. gibt es überall in den Baumärkten (oder beim Holzfachhandel), also fiele dieser Transportweg schon mal weg. Es könnte also irgendwer mit entsprechender Erfahrung, Zeit und Lust die Kisten bauen und eine Übergabe bei einem der nächsten Flugtage sollte sich vielleicht auch noch organisieren lassen.

Der Stoff für die Fallschirme wird auch nicht gleich Tonnen wiegen und könnte gut verschickt werden, die Schnüre sind sicher auch lokal aufzutreiben.

Nur mal so ein paar Gedanken...

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FabianH

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FabianH

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Beitrag 95399 [Alter Beitrag12. Februar 2006 um 22:04]

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Ich verstehe dich Achim, so ein High-tech Bausatz, und das ist er im Vergleich zu anderen wirklich, ist sehr Zeit, und Kostenaufwendig, aber ich bin mir sicher, durch diese Abweichung von den anderen normalen Bausätzen, wird die Nachfrage sicherlich recht hoch sein, auch wenn der Preis was mehr wird.

Wie schon gesagt, du hast meinen volle Unterstützung, wenn ich dir etwas helfen kann, die Transportboxen kann ich gerne übernehmen, nähen kann ich auch, aber noch nicht so serienreif, das es deinen Maßstäben entsprechen würde.
Versandkosten könnten zum Beispiel so gesparrt werden, das derjenige der die Transportkisten herstellt, auch die ganzen Teile eintütet, und alles von dort aus verschickt wird. Ich würde den Part gerne übernehmen, zumal ich im Moment reichlich Zeit habe.

Meine Motivation ist es, das ich erstens Spass an der Bearbeitung/Herstellung der Einzelteile habe, aber vor allem, mitwirken zu dürfen, um ein so tolles Projekt zu ermöglichen!

Mfg Fabian
MikeHB

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MikeHB

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Beitrag 95401 [Alter Beitrag12. Februar 2006 um 22:38]

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Wow, Achim, Respekt! Ich hatte schon gedacht das das Projekt eingeschlafen wäre. Wenn ich Dir irgendwie mit Zuarbeiten helfen kann tue ich das gerne. Melde Dich einfach.
EDIT: Zum Beispiel könnte ich die Normteile besorgen und eintüten...

Viele Grüße
Michael

Geändert von MikeHB am 13. Februar 2006 um 10:39


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(Von mir)
hohner2004

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Beitrag 95409 [Alter Beitrag13. Februar 2006 um 08:16]

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Waaaahnsinn,
klasse, super Leistung Achim. Einen Käufer hast Du schon.
Trotz (noch) Solaris-Nicht-Mitglied werde ich am nächsten Samstag doch nach Edenkoben fahren.

Gruss...

Armin

PS: Angebot zum Helfen steht noch...
FabianH

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FabianH

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Beitrag 95432 [Alter Beitrag13. Februar 2006 um 21:36]

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Ich habe mir grade nochmal den Kasten angeschaut, ist der geklebt, geleimt oder geschraubt?
Soll die Kiste in Serie auch aus Pappelsperrholz sein? Ich denke andere Sperrhölzer sind da stabiler, wenn ich z.B. mein 4mm Pappel, mit einem anderen 4mm Sperrholz vergleiche.

Mfg Fabian
Stefan Wimmer

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Stefan Wimmer

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Beitrag 95433 [Alter Beitrag13. Februar 2006 um 21:43]

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Fabian,

Pappel hat den Vorteil, dass es ein recht leichtes (und trotzdem halbwegs stabiles) Sperrholz ist. Wir wollen den Löwenanteil Versandkosten doch lieber in den Inhalt und nicht in die Kiste stecken - oder? wink

Zum Bau stelle ich mir vor, dass man die vorgeschnittenen Teile auf dem Grundbrett aufbaut indem man die Stirnseiten der Hölzer mit Ponal (oder so) einstreicht, aufsetzt und dann mit 2-4 Drahtstiften von der Gegenseite her fixiert (z.B. mit einem Druckluft-Tacker/Nadler). Das dürfte wie das sprichwörtliche Brezelbacken gehen...

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martin H.

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Beitrag 95435 [Alter Beitrag13. Februar 2006 um 21:56]

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hi

die kiste würde ich also jedes teil zuerst mit leim beschmieren andrücken und mit der pistole durchschiesen (das hab ich in einem Tischlerei-Betrieb gelärnt) achtung finger nicht fest nageln.

gruss Martin
FabianH

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FabianH

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Beitrag 95438 [Alter Beitrag13. Februar 2006 um 22:16]

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Standart-Paket geht bis 20 Kilo! da wird das Holz sicher nicht viel machen. bei Päckchen sieht das natürlich anderes aus.
Zu dem Bau, Ich hab ungefähr zwei Jahre lang nur Holzbearbeitung im Technikunterricht gehabt. Je nach Leim sollte trotz des Nagelns wärend der empfohlenen Presszeit noch ein 2 Leimzwingen das ganze etwas zusammenpressen, sprich bei Express-weißleim min. 5 Minuten(je nach Temperatur), und bei normalem Weißleim(Holzleim) mindestens 20 Minuten, je nach Temperatur. Bei einer vernünftigen Leimstelle bricht das Holz eher wie die Leimstelle. Innerhalb von den zwei Jahren unterricht habe ich das auch recht gut gelernt, ich trage bei normalen Holzleimungen den Leim grundsätzlich mit dem Pinsel auf, denn zuviel Leim ist nicht wirklich gut, da ist weniger oft mehr.

Mfg Fabian

Geändert von FabianH am 13. Februar 2006 um 22:17

Achim

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Achim

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Beitrag 95480 [Alter Beitrag14. Februar 2006 um 18:32]

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Vielen Dank für eure angebotene Unterstützung. Ich werde sicher zu gegebenem Zeitpunkt darauf zurück kommen.
Zur Kiste: Die Frage ist, ob man so was überhaupt braucht. Andererseits muss man den Bausatz ja irgendwie verpacken. Der billigste Weg wäre eine einfache Plastiktüte und mit Papplasche oben zutackern. Aber so was kann man dann nicht versenden und wertig ist es auch nicht gerade. Faltkartons hab ich keine in sinnvollen Abmessungen gefunden und Maßanfertigung ist bei den kleinen Stückzahlen viel zu teuer. So fiel die Wahl auf Sperrholz. Und wenn schon, dann gleich so dass man es als Transportbox verwenden kann. Pappel deshalb, weil, wie Stefan richtig sagt, es das leichteste und vor allem billigste Sperrholz ist. Buche ist viel schwerer und teurer. Die Kiste hab ich genauso gemacht wie Stefan sagte. Im Baumarkt die Teile sägen lassen und dann mit Nägelchen und express-Weissleim zusammen gefügt. Unter 6 mm würde ich nicht gehen, weil mann dann zu oft daneben nagelt. Die Stabilität ist sicher ausreichend. Arbeitszeit pro Stück ca. 30 Minuten. Neuerdings werden Alukoffer für 7 Euro angeboten - aber leider zu niedrig.

Da die Primus ja ein Gemeinschaftsprojekt sein soll, sehe ich meinen Entwurf nur als Basis für weitere Entwicklungen. Festgelegt ist eigentlich nur der Rohrdurchmesser und die Verbindungskuppler. Darüberhinaus ist ja jede Form der Erweiterung möglich. Unterschiedliche Längen der einzelnen Sektionen, andere Bergungssysteme, andere Elektroniken, Experimentalsektionen, verschiedene Flossenformen, andere Spitzen, ect.
Im Grunde ist jede Sektion mit jeder anderen über die Schraubkuppler zu verbinden. Was nicht geht ist der Austausch der Sektionen zwischen unterschiedlichen Modellen. Dafür müsste die Führungslänge der Kuppler genormt sein und das ist beim Bau nicht einzuhalten. Der Halt der einzelenen Körperrohrsegmente kommt durch Pressung der Stirnseiten der Körperrohre zustande. Da müsste das Maß auf den 1/10 mm stimmen und das geht nicht.
Aber man kann sehr wohl bei einer Rakete nachträglich neue Sektionen einfügen oder austauschen. Nur halt nicht wahllos, sondern immerin der gleichen Reihenfolge. Aber das ist eigentlich eh selbstverständlich. Ganz unten wird immer die Antriebssektion sein, ganz oben die Bergungssektion und unmittelbar darunter die Sektion die das Auslösesystem beherbergt. Dazwischen kann man dann Experimentalsektionen einfügen. Vorstellbar sind auch Antiebssektionen mit Boostern . Bei 3 Boostern könnte man z.B. 5 x 25mm SP -Mptoren unterbringen. Somit wären auch reine SP-Flüge möglich.
Wer Interesse hat hier was zu entwickeln, dem schicke ich dann einfach Kuppler und Rohrsegmente. Mehr braucht man nicht und so könnte man die Primus ständig erweitern und den Baukasten in versch. Variationen anbieten. Spezielle Bauteile für eure Entwicklungen müsste man dann halt als Muster herstellen und davon eine Silikonform machen. Die Gießtechnik ist eine gute Möglichkeit schnell und billig zu produzieren. Ausser dem Material fallen praktisch keine Kosten an und der Arbeitsaufwand ist gering. Durch die Segmentbauweise wird bei einem Absturz auch nie alles kaputt gehen und die Ersatzteile werden sehr billig sein. Die Kuppler werden einen Preis von 1 Euro nicht überschreiten.

Gruß,
Achim

Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
FabianH

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Beitrag 95534 [Alter Beitrag16. Februar 2006 um 01:55]

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Ich weis nicht ob du das gelesen hast, bei Praktiker ist Sperrrholz(Pappel: 4,6,8,10mm) im Moment im Angebot, dazu nochmal 20%. Müsste man mal vergleichen, ich weis nicht wo du das kaufst, hier schneidet der Praktiker aber nicht zu, soweit ich weis, sprich selber sägen.

Mfg Fabian
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