Das mit dem Schwafeln und Bauen fasse ich jetzt trotzdem mal als, wenn auch nicht persönlich gemeinte, Anregung an mich auf, auch wenn sie wohl an einen Namensvetter gerichtet war. Seine Raketen aufblasen kann ja wohl wirklich jeder.

Ich hab seit einiger Zeit einen Storch-Bauplan zu Hause liegen... zack, autsch, nein, bitte...

Aber was Ihr da alle plant sieht wirklich interessant aus, und ich hoffe es noch dieses Jahr fliegen sehen zu können. Vielleicht ALRS?

Oliver

Dann bin ich mal gespannt.
Für alle die den Vogel mal live sehen wollen, im Landesmuseum für Technik und Arbeit in Mannheim baumelt das Baby an der Decke... (hat doch was nützliches mit der Schule ins Museum zu gehen..)
Da sind auch schön die einzelnen Motoren zu erkennen.

mfg Felix

Auf der Intermodellbau Dortmund stand ein RAK-Gleiter in 1:2. Das heisst: 5,6 Meter Spannweite, 23,5kg Abfluggewicht, Turbine mit 9,5kg Schub.
Bisschen krass.

Andis Bemerkungen entnehme ich, dass der Gleiter in erster Näherung 3x so schwer sein sollte wie der Durchschnittsschub. Ein erstes Testmodell für einen D7 also ca. 2 kg und 2 Meter Spannweite???

Eigentlich glaube ich im Moment mehr an D7 + 1,2 Meter und ca. 1 kg

Schlagt doch mal bitte eine Grösse vor, mit der man sinnvoll anfangen kann (erleichterte Bauweise ohne 2 Mio. Balsa-Puzzlestücke), notfalls auch als Freiflugmodell.

Bertram

Salü Bertram

Ich habe den Bericht darüber gesehen - auch das Flugvideo. Er war nach meiner Meinung eher übermotorisiert.
Die Aufnahmen von Neil bestätigen meine Annahme: Steigwinkel ca. 30°, kaum mehr. Die Fluggeschwindigkeit sollte bei solchen Modellen beim besten Steigen gegenüber dem Horizontalflug nicht gross zunehmen, sonst geht die gesamte Energie in die Verwirbelung.
Überschlagsrechnung:
Voraussetzungen:
Steigwinkel 26° (dann ist der Tangens 0.5), Gleitwinkel Modell 1:10 (bei so einem Modell eher optimistisch), Masse 3kg (bei einem 3m-Oldtimer realistisch), vSteig = vSink = vOpt für ca3/cw2 (bestes Steigen); auch eher unrealistisch, da aus Sicherheitsgründen sicher schneller geflogen wird); v=10m/s (realistisch); g=10m/ss; 16 Stück Held 1000

Beschleunigungsphase:
Die ersten 0.3s (Schub ca. 6N) reichen für die Beschleunigung auf Fluggeschwindigkeit

Steigflug:
Die Leistung der Motoren muss ein Steigen von 6m/s ermöglichen (damit ist der Luftwiderstand berücksichtigt: bei v=10m/s ist vSink = 1m/s; vSteig soll 5m/s sein -> 6m/s
Potentielle Energie ist mgh -> Zunahme pro s (=Leistung) = 3kg*10m/ss*6m = 180J/s (W)
Schub des H1k: 2N über ca. 4.5s (nach Startphase)

Anmerkung: Jetzt stecke ich fest - ich rechne normalerweise Elektroantriebe, und da kann ich die Leistung recht genau abschätzen (+/- 10%) - aber hier kenne ich den Schub, und den kann ich gar nicht verwenden, da ich den Luftwiderstand nicht kenne!
Ach ja, doch: bei E= 1:10, v=10m/s und m=3kg beträgt der Energieverlust 30J/s - also 30J auf 10m. Arbeit = Kraft * Weg -> Kraft = Arbeit / Weg, also 30J/10m = 3N
Um die Höhe zu halten, reichen als 2 Stück H1k!
In Flugrichtung habe ich bei 30° Steigwinkel einen Anteil von 50% des Modellgewichts entgegen der Flurichtung: F=1/2mg=15N; dazu der Luftwiderstand (3N), entsprechend 18N
Bei einder Restbrenndauer von 4.5s komme ich auf immerhin 22m und brauche nur 10 Helden.
16 reichen also sicher für mindestens 30° Steigen, aber eine nicht gerade komfortable Ausgangshöhe!

Ich hoffe, ich habe keine gröberen Fehler drin ... BIn zu müde, es noch einmal zu überprüfen. Morgen drängeln auch schon wieder die Schüler (habe am Nachmittag Werken - ich baue Raketen mit ihnen; allerdings ohne sie zu rechnen).

Gruss und gute Nacht

Andi

Ach ja, fast hätte ich es vergessen: aufgrund der oben stehenden Rechnung korrigiere ich meine Empfehlung für den Schub von 1/3 auf 1/2 des Gewichtes für einen Steigwinkel von knapp 30°!
D7 bei 1kg ist also recht gut.

Gruss

Andi

Für den Schreibtisch ... als Ansporn!

Bei squadron.com in USA entdeckt. Oder hat jemand Verwandte in Tschechien?

Wär das nicht was, Bertram?

Boris

Folgende Datei wurde angehängt:

Moin,

Ich bin grade in Tschechien! Noch bis August!

cheers,

Olivier

tja da hab ichs auch gut ,mein Vater ist gebürtiger Tscheche und wir ham in tschechien auch viele verwandte

Fliegt der Opel-Rak-Gleiter schon?

Fliegt der Raketengleiter schon?

Fermutlich eine dumme Frage. Aber ich komme mit den Beiträgen hier nicht klar. Vermutlich verwendet ihr für mich zu viele Abkürzungen. Ich würde mich sonst auch gerne an der Diskussion beteiligen.

Viele Grüße, Gert.

Geändert von Brzelinski am 12. November 2006 um 12:37