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CharlyMai

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Beitrag 77726 [Alter Beitrag13. Juni 2005 um 13:07]

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Hallo Uli,

Wie Du siehst, ist der Plan nur für Eine Zündstufe, vor dem Eingang kommt natürlich noch eine Weitere Schaltung, die mir das auslesen der Batteriespannung, der Prüfspannung (ist anders als U Zünd !!) und der Prozessorspannung ermöglicht. Auch das Komplette Trennen aller Zündstufen wird dort gewährhleistet (Failure Function).

Stimmt, Ich habe den 2ten Teil vom Schalter vergessen (2 * On/Off/ON) der natürlich den Zünder NACH dem FET mit Masse brückt ....

Ich weiss noch nicht, ob ich den Zündwiderstand Messen kann mit den 15mA, das würde ein Praxistest Zeigen, aber da es bei Dir nicht gereicht hat, werde ich dann auf eine Einstellbare Variante mit OP-AMP zurückgreifen :-)

Auch die Anzeige "CHK" bin ich gerade am überlegen vom Controller steuern zu lassen, da bei einem Kurzschluss ja auch "CHK" leuchten würde, es wäre eine Kleinigkeit das noch In die R-Messung einzubinden...


hach bin ich froh dieses Forum Zu haben, es erspart einem doch eine menge Zeit und Arbeit, da es immer welche Gibt, die sich Gedanken zum Aufbau machen ...

Danke @ Uli

viele Grüße
Pierre

•"Der Glaube an eine bestimmte Idee gibt dem Forscher den Rückhalt für seine Arbeit.
Ohne diesen Glauben wäre er verloren in einem Meer von Zweifeln und halbgültigen Beweisen." Konrad Zuse

•Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen.

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Beitrag 77758 [Alter Beitrag13. Juni 2005 um 20:53]

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Hier mal die Überarbeitete Version, der Strom ist nun über den Trimmer von
<1mA bis >50mA einstellbar ...

Grüße Pierre

PS: Anregungen und Ergänzungen gerne gesehen !!!!

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Beitrag 77759 [Alter Beitrag13. Juni 2005 um 20:54]

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Und hier der Schaltplan für die Versorgung der Zündstufen :

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Beitrag 77787 [Alter Beitrag14. Juni 2005 um 14:08]

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Nach einem längeren Chat Mit Stefan Wimmer, habe ich den Plan für die Kanäle nochmals überarbeiten müssen (an dieser Stelle einen herzlichen Dank).

Die Einzelne Ansteuerung der Messeinrichtungen habe ich deshalb gewählt, damit das Messergebnis nicht durch zusätzliche Widerstände und Kapazitäten unnötig verfälscht wird.

Ich habe vergessen, das jeder FET eine "Body Diode" hat, und diese meine Messspannung zur Zündermessung bzw. Zünderprüfung gegen Masse gezogen hätte. Deshalb habe ich noch weitere FET's im "invers" Betrieb eingebaut.

Den Schalter zur Überbrückung des Zünders (S1.2) habe ich wieder entfernt, da ich sonst nur im "Armed" Modus die Zünder hätte überprüfen können.

R7 entläd die Kapazitäten C2 und C3, damit nach dem Abschalten keine Spannung am Zünder liegen kann.

Die Widerstandsmessung (Zünder) und die Spannungsmessung (Zünder) habe ich zwischen die FET's gelegt, um bei geschalteten Vorgängen maximal die Sperrspannung der Body Diode der FET's am Ausgang anliegen zu haben.

Die Leistungs FET's zum Schalten der Messvorgänge habe ich durch SMD-Typen (PMV31XN) ersetzt, was Platz und Kosten minimiert.

Alle Widerstände sowie C1 sind als SMD 1206 ausgeführt (Außnahme R7), im Schaltplan ja nicht sichtbar *fg*


SOOOOO nun seit ihr mal wieder an der Reihe ..... bitte viel Kritik, Anmerkungen und vor allem FEHLER mitteilen ...

Danke Pierre


Schaltstufe :

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Beitrag 77788 [Alter Beitrag14. Juni 2005 um 14:13]

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Und nochmal, für die die es Größer haben möchten....

Schaltstufe :

Anhang: schaltstufe-groß.rar

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Beitrag 77821 [Alter Beitrag14. Juni 2005 um 22:45]

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Hallo Charly,

wie's aussieht, hast Du mich noch nicht ganz verstanden. (Enhancement-)FETs schalten erst dann durch, wenn die Gate-Source-Spanung den im Datenblatt abgegebenen Schwellwert überschreitet. Da ein Bild ja mehr sagt als 1000 Worte: siehe unten (ich habe mal Schaltsymbole mit eingezeichneter Body-Diode genommen, das macht es vielleicht etwas deutlicher).
Du musst die Einzel-FETs aus Deiner Schatung jeweils durch eine solche Schaltung ersetzen. Der obere FET hat eigentlich nur eine Dioden-Funktion, aber im Gegensatz zu einer richtigen Diode hat er erheblich geringere Durchlassverluste.

Und bei der Mess-Mimik bin ich immer noch der Meinung, dass Du die beiden FETs wegoptimieren kannst: Die Konstantstromquelle treibt (wie der Name schon anzudeuten versucht) einen konstanten Strom durch die Last. Schaltest Du nun die LED und den Anzünder in Reihe, so fliesst überall der selbe Strom. Es ist völlig egal, ob der Strompfad über die LED führt, oder vie extra FET daran vorbeigeführt wird. Du musst nur durch eine zusätzliche Diode dafür sorgen, dass beim Zünden nicht die Zündspannung in die Stromquelle rauscht. Ggf. kannst Du noch den Messbereich erhöhen indem Du die Betriebsspannung der Konstantstromquelle höher wählst.

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Beitrag 77822 [Alter Beitrag14. Juni 2005 um 23:10]

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Ahhh, also noch einen Transistor vorschalten ....

muss ich denn die FET's umdrehen, oder ist es egal ???

Wie groß würdest Du R1,2,3 wählen, bei 12V ??

Danke Pierre

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Beitrag 77823 [Alter Beitrag14. Juni 2005 um 23:21]

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Zitat:
Original geschrieben von CharlyMai
Ahhh, also noch einen Transistor vorschalten ....

Ja, oder einen Inverter mit OC/OD-Ausgang (und entsprechneder Spannugsfestigkeit)

Zitat:
muss ich denn die FET's umdrehen, oder ist es egal ???

Nachdenken!! wink
Wenn Du die FETs so schaltest, wie im Deinem Schaltplan, brauchst Du zum Durchschalten des oberen eine Gatespannung, die um die Schwellenspannung höher ist als die Versorgungsspannung. Woher die nehmen??

Zitat:
Wie groß würdest Du R1,2,3 wählen, bei 12V ??

...das hängt bei R1 und R3 von der Gate-Kapazität und der gewünschten (Abschalt-)Schaltzeit ab. R2 wird entsprechend der Logikspannung und dem gewünschten/notwendigen Basisistrom im Einschalt-Arbeitspunkt berechnet.

HTH,
Stefan

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Beitrag 77824 [Alter Beitrag14. Juni 2005 um 23:31]

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*Pling* nun ist der Groschen gefallen .....

Der Obere Fet ist im Ruhezustand durchgeschaltet, jedoch der untere gesperrt.

Damit der untere FET schalten kann, muss ich ja eine Gate Source Spannung haben, deswegen ist der obere durchgeschaltet .....

Wenn ich nun die Gate Spannung anlege, schaltet der untere durch, und der obere FET sperrt, da jedoch die Body Diode da ist, bleibt der untere Fet durchgeschaltet ... und meine Ströme fließen :-)

jaja, Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen ...

vielen herzlichen Dank

Pierre

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Beitrag 77844 [Alter Beitrag15. Juni 2005 um 22:21]

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Zitat:
Original geschrieben von CharlyMai
*Pling* nun ist der Groschen gefallen .....

Ja, aber wohin nur...? wink

Zitat:
Der Obere Fet ist im Ruhezustand durchgeschaltet, jedoch der untere gesperrt.

Wie denn das?? (Ich beziehe mich im Folgenden auf meine Schaltungvariante)
Der untere FET hat (wegen R3 und wegen Steuerspannung =0V) eine Gate-Source-Spannung von 0 Volt und ist daher gesperrt. Der Transistor ist wegen UBE=0 ebenfalls gesperr und der obere FET hat wegen R1 ebenfalls eine Gate-Source-Spannung von 0V und idt gesperrt.

Zitat:
Damit der untere FET schalten kann, muss ich ja eine Gate Source Spannung haben, deswegen ist der obere durchgeschaltet .....

Damit der untere schalten kann braucht er eine Gate-Source-Spannung grösser als seine Schwellenspannung (nehmen wir dafür mal 3V an). Ist der Steuereingang über diesen 3V, steuert der untere FEt also auf. Gleichzeitig wird der Transistor durchgeschaltet und legt 0V an das Gate des oberen FETs. Dieser weiss ja nicht, dass er "verkehrt herum" mit Source an Plus hängt und sieht nun (rein von sich aus gsehen) auch eine positive Gate-Source-Spannung (in der Grösse der Zündspannung - sicherheitshalber vielleicht mal im Datenblatt checken, ob es das abkann!) und schaltet durch. Dass der Strom dann verkehrt herum durch ihn durchfliesst soll und (und ihn) hier nicht weiter stören.

Beim Abschalten ist es ähnlich, nur dass hier wieder beide FETs sperren (der untere aktiv durch die Steuerspannung, der obere passiv durch R1)

Zitat:
Wenn ich nun die Gate Spannung anlege, schaltet der untere durch, und der obere FET sperrt, da jedoch die Body Diode da ist, bleibt der untere Fet durchgeschaltet ... und meine Ströme fließen :-)

Nö!
Den oberen FET brauchst Du nur, weil Du ja Deinen Messstrom bei abgeschalteter Zündspannung nicht über die Bodydiode des FETs nach Masse kurzschliessen willst. Du könntest (wie bereits weiter oben erwähnt) statt des oberen FETs auch eine simple Diode nehmen, müsstest dann aber mit deren Durchlassverlusten (~0,5*I in Watt) leben.

Zitat:
jaja, Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen ...



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