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Rolli

Grand Master of Rocketry

Rolli

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Beitrag 62092 [Alter Beitrag29. November 2004 um 23:31]

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Hi all,

dank euch allen für die Glückwünsche und den gleich so treffenden, konstruktiven Hinweisen. Ich bin mit euch allen fast der gleichen Meinung:
Nachdem ich alle Bilder und das Video von Andreas mehrmals angesehen, sowie meine eigenen Beobachtungen ins Gedächtnis zurückgerufen habe, will ich mal versuchen den Flug zu beschreiben.
Ich kann nicht 100%ig sagen, ob ich die Bachem genau in den Wind ausgerichtet habe. Kann also sein, dass der Wind etwas seitlich kam.
Nun, das Modell hat sich kurz nach Verlassen der Rampe in den Wind gelegt, und zwar in Bauchlage.
Wenn der Wind etwas seitlich kam, hat er vielleicht unter eine Tragfläche fassen können. So flog sie im weiteren flachem Steigflug nach oben machte dabei zwei volle Rollen. Nachdem der Schub weg war kam sie zum ganz normalen gleiten. Sie war im Endeffekt höher, als es zu Anfang aussah, denn sie hing noch eine Weile am Schirm.

Es ist aber wahrscheinlicher, dass die mit Blei gefüllte Spitze, welche nicht linear in der Schublinie des Motors liegt, diese "Kapriolen" hervorgerufen hat. Eberhard hat es schon gesagt und ich habe auch diese Meinung
Dieser Fakt ist glaube ich verantwortlich für das Rollen während der Beschleunigungsphase.
Dass sie sich gleich in den Wind gelegt hat, kann dann auch an dem vielleicht doch zu kleinem Trimmgewicht in der Spitze liegen.

Mein Fazit: den gesamten Bug bis hin zum Cockpit abtrennen, neu konstruieren mit Verlagerung des
Schwerpunktes (Spitze) nach oben, dabei vielleicht ein paar Zentimeter zugeben. Siehe Skizze.

Betreffs Bremstriebwerk denke ich doch mal, dass sich das erst einmal erledigt hat frown
Die Idee ist erst mal auf Eis gelegt. Ich habe immer gesagt, dass die Natter erst mal beweisen muss, dass sie fliegen kann.
Aber was noch nicht ist, kann ja mit der Zeit werden smile

Rolli

P.S. die untere Natter ist die geflogene. Beachtet den Unterschied der Nasen...

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Rolli

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Beitrag 62098 [Alter Beitrag30. November 2004 um 00:10]

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Hier nochmal eine Bildfolge...

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Andi Wirth

Überflieger

Andi Wirth

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Beitrag 62099 [Alter Beitrag30. November 2004 um 00:15]

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Salü Rolli

Ich komme zu ganz ähnlichen Schlüssen, aber einem anderen Lösungsforschlag:
Warum nicht den Schubvektor so legen, dass er durch den Schwerpunkt geht, statt umgekehrt? Sprich: gibt es eine Möglichkeit, den Motorhalter so zu drehen, dass der Vektor auf die Spitze zielt? Dann dürfte die Sache schon deutlich besser aussehen.
Daneben auch: zuerst instabil, dann stabil - dürfte durch Vorverlagerung des CG zu lösen sein. Das Abdrehen an sich würde dadurch aber - nach oben stehender Theorie - nur verringert, nicht beseitigt.
Wo lag denn letztlich der Schwerpunkt?

Ansonsten: Gratulation zum Flug; wenn die Anfangsschwierigkeiten bei diesem komplexen Modell überwunden sind, wird das eine geniale Sache!

Gruss

Andi

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
oliver

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Beitrag 62101 [Alter Beitrag30. November 2004 um 00:20]

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Hi Rolli,

auch von mir Gratulation zu dem gelungenen Flug und vor allen Dingen zu der sicheren Bergung. Ich habe dieses Projekt, auch mit den Ideen die Du jetzt ersteinmal auf Eis gelegt hast, immer bewundert, da es sicherlich eines der anspruchvollsten Scalemodelle überhaupt ist.

Für mich wird es jetzt eine spannende Sache, ob Du herausfindest, warum der Flugverlauf doch etwas kritisch war. Ansätze wurden hier ja schon gemacht, und alle klingen irgendwie plausibel. Die Problematik dieses Modells liegt sicherlich in der Tatsache, dass wir hier weder ein reinrassiges Flugzeug, noch eine Rakete haben. Was sagen eigentlich die Berechnungen Deines Sohnemannes dazu ?

Auf jeden Fall wünsche ich Dir jetzt erstmal viel Erfolg bei Deinen Tüfteleien, und ich bin mir sicher, dass Du uns immer auf dem Laufenden hältst.

ciao
Oliver

Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken.
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Beitrag 62103 [Alter Beitrag30. November 2004 um 01:05]

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Da ich grad noch wach bin...
@ Andy:
Zitat:
Warum nicht den Schubvektor so legen, dass er durch den Schwerpunkt geht, statt umgekehrt? Sprich: gibt es eine Möglichkeit, den Motorhalter so zu drehen, dass der Vektor auf die Spitze zielt?


Ganz einfach, weil ein Umbau der Spitze einfacher ist, als das Heck wink
Ich hätte eigentlich eher drauf kommen können. Aber hinterher ist man ehh schlauer big grin
SP von vorn 430mm, CP 590mm, die gesamte Länge ist 940mm
Ich muß aber zugeben, dass der CP ein MIttelmaß aus verschiedenen Programmen und Flächenberechnungen ist.
@ Oliver,
Zitat:
Was sagen eigentlich die Berechnungen Deines Sohnemannes dazu ?


Sohnemann hat viele andere und selbstverständlich wichtigere Dinge zu berechnen, das ist normal in seinem Beruf. Da kann ich leider nicht mehr Nächte lang mit ihm durchquatschen... Aber er wird mir bestimmt nächstes WoEnd das gleiche sagen wie ihr alle smile

Ciao, ein in die Zukunft schauender Rolli
Juerg

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Juerg

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