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Robert Werner

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Robert Werner

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Beitrag 76875 [Alter Beitrag27. Mai 2005 um 10:34]

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Hi,

der beste Zeitpunkt für die Stufentrennung ist der Burnout des Boosters.
Wenn bspw. die Unterstufe mit nicht "gezündeter" Oberstufe alleine 100m hoch fliegt und die Oberstufe ebenfalls 100m vom Boden aus, so fliegen sie zusammen bei einer Trennung am Apogäum ca.200m. Erfolgt die Stufentrennung aber nach dem Ausbrennen (heißt das bei Planschies Auslaufen ? wink ) so fliegt das ganze 4x so hoch also 400m, da die Geschwindigkeit am ende der Schubphase doppelt so hoch ist als bei der anderen Variante.

Ciao
Robert
robby2001

Gardena Master of Rocketry


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robby2001

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Beitrag 76933 [Alter Beitrag27. Mai 2005 um 17:22]

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Moin!

Diese Verklebung zwischen Rohr und Deckel ist ziemlich besch.....!
Auf dem Deckel will einfach nix richtig halten. Dazu kommt noch die
hohe Belastung, wenn die Oberstufe auf die Düse fällt.

Im Grunde kann man der ganzen Sache mit zwei Maßnahmen begegnen:
Erstens könnte man auf der Flascheninnenseite des Deckels ein ca.
1-2 cm langes Rohr anbringen, dass den gleichen Innendurchmesser wie
die Öffnung der Flasche hat. Dadurch werden Kräfte auch über den Flaschenhals
abgeleitet und laufen nicht komplett über den Deckel. Wenn du dir nochmal
das Bild auf der Seite 21 anschaust, dann erkennst du bei der Düse am
linken Ende (da wo der Deckel sitzt) dieses weisse Rohr. Das passt halt
genau in die Flaschenöffnung.

Als zweites hab ich rund um das Loch in den Deckeln weitere Löcher gebohrt.
Guckst du unten.
Ich hab alles mit Heisskleber verklebt. Zuerst hab ich auf der einen Seite
geklebt und beim Verkleben auf der anderen Seite darauf geachtet, dass
der Kleber sich durch die Löcher hindurch verbindet. Dadurch hat man
auch eine Art formschlüssige Verbindung.
Beim Verkleben der zweiten Seite am besten mit der Spitze der Klebepistole
den Kleber auf der anderen Seite durch die Löcher hindurch erhitzen und
dann alles verkleben.

Bezüglich Zeitverzögerung kann ich Robert und Rocket nur recht geben.
eine Zeitverzögerung ist zwar möglich (hab ich sogar irgendwo im Netz
schonmal gesehen) bringt aber nix. Ganz im Gegenteil.
Das kann man sogar durchrechnen.

*den Simulator von Clifford Heath anwerf*

Ne zweistufige aus zwei 2-Liter-Raketen (Druck 10 bar, Düsendurchmesser
15 mm, Leergewicht 300 g) fliegt ohne Trennung der Stufen nur 14,5 Meter hoch.
Die Oberstufe würde alleine knapp 97 Meter hoch fliegen. Bei der Trennung am
Apogäum addieren sich die Höhen = 112 Meter.

Bei Trennung der Oberstufe nach Schubende des Boosters fliegt diese aber
fast 150 Meter hoch!

Gruß Robert

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Bäckchen

rauchender Poseidon

Bäckchen

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Beitrag 76994 [Alter Beitrag28. Mai 2005 um 10:49]

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Hallo Robby,
danke für die Info´s, die Idee mit der Zeitverzögerung war murks wie ich jetzt gelernt habe.roll eyes (sarcastic)
Ich hab ja deinen crushing sleeve auf der Messe gesehen, da war das dickere Rohr einfach stumpf in den Deckel geklebt ??
Deine Idee zusätzliche Löcher zu Bohren und alles mit Heiskleber zu verschmieren ist klasse. Hast du auch schon andere Kleber getestet.
Ich hab es mit Ponal PU an einem Probestück getestet, hält aber nicht.
Eine Idee ist noch auf das GFK Rohr ein Stück Gewinde zu schneiden aber ich befürchte die Wandstärke ist zu gering werd es mal an einem Rest testen.

Danke für die Info´s

Gruß
Andreas

In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders !?
robby2001

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robby2001

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Beitrag 77021 [Alter Beitrag28. Mai 2005 um 17:33]

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Moin!

Jau, das dickere Rohr war einfach eingeklebt. Man muss beim Verkleben
darauf achten, dass die Rohre in beiden Deckeln schön gerade drinsitzen.
Ich hab einfach durch die Rohre ein noch dünneres Rohr geschoben, den
Deckel auf eine Flasche gedreht und das innere Rohr auf diesen kleinen
Gnubbel aufliegen lassen, der in der Mitte des Bodens im Inneren der
Flasche ist. Ist klar geworden?

Einen anderen Kleber hab ich noch nicht probiert. Aber mit z.B. 2-Komponenten-
Kleber wird man keinen größeren Erfolg haben, befürchte ich.
Man muss ja einen Kleber haben, mit dem man auch Hohlräume füllen kann.
Insofern fällt Sekundenkleber ja raus.

Ein Gewinde auf ein GFK-Rohr? Uiuiuiui, das wird knifflig. Ich befürchte,
das GFK wird splittern ohne Ende. Hm, vielleicht das GFK mal vorher mit
Sekundenkleber tränken?
Wenn´s klappt, wär´s ja klasse.
Ooooder idee du machst einfach folgendes: Im Baumarkt gibt´s diese
Lampenschrauben. Im Grunde sind das einfach Gewindestangen mit einer
Bohrung in der Mitte. Mal in der Lampenabteilung schauen.
Wenn man dann da hinein ein GFK-Rohr kleben könnte, wäre es sehr
hilfreich, dann könnte man alles in den Deckel schrauben.

Gruß Robert
robby2001

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robby2001

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Beitrag 77193 [Alter Beitrag31. Mai 2005 um 17:46]

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Moin!

Ich hab mich mal näher mit dem Videobearbeitungsprogramm VirtualDub
auseinandergesetzt.
Damit kann man Frames in Videos so bearbeiten, dass man wesentlich mehr
erkennen kann.
Damit hab ich nochmal ein Video der zweistufigen bearbeitet und einige
Frames herauskopiert. Sieht witzig aus.

Hier das erste Bild der Trennungssequenz. Die Düse wird gerade
freigegeben. Die Fallschirme des Boosters werden abgeworfen.

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robby2001

Gardena Master of Rocketry


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robby2001

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Beitrag 77194 [Alter Beitrag31. Mai 2005 um 17:47]

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Die Düse ist frei und der restliche Druck entweicht in einer kleinen
Wolke aus dem crushing sleeve.

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robby2001

Gardena Master of Rocketry


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robby2001

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Beitrag 77195 [Alter Beitrag31. Mai 2005 um 18:01]

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Dieses und das nächste Bild finde ich besonders witzig.
Die Oberstufe macht den Booster nass.

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robby2001

Gardena Master of Rocketry


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robby2001

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Beitrag 77196 [Alter Beitrag31. Mai 2005 um 18:02]

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Also, wenn ihr Videos bearbeiten wollt, kann ich euch dieses Programm nur
empfehlen.

Gruß Robert

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tiny-frog

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Beitrag 77206 [Alter Beitrag31. Mai 2005 um 19:45]

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^o^

"Es ist besser nichts zu tun, als mit aller Mühe nichts schaffen!" (chin. Sprichwort)
Rocket

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Beitrag 77210 [Alter Beitrag31. Mai 2005 um 19:55]

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Cool
sieht das nur so aus oder wird der Fallschirm da durch den Booster noch ziemlich nass?
wäre ja nich so gut für das öffnungsverhalten...
Rocket
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