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Rocket
Poseidon Registriert seit: Mär 2004 Wohnort: Ahausen/Weyhe bei Bremen Verein: Beiträge: 1088 Status: Offline |
Beitrag 107559
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 09. November 2006 um 19:02]
Hi
Dann will ich mich mal an der PC vs PMMA Diskussion beteiligen  Ich habe beide Materialien bei mir im PC und vom Aussehen tun die sich ja so faktisch gar nix. PC ist aber vieeel biegsamer als Plexiglas,man kann das auch gewollt in Formen biegen(ohne Hitze) und das dann (grade für Waras interessant) mit Klebelaschen versehen. PMMA ist ja eher empfindlich,ich hab mir eine Scheibe für mein Top Window sofort zerbröselt weil ich etwas zu schnell gebohrt hab-> Sprung drin. Bei PC kann man auch ruhig mal feste drauf hauen ohne das was passiert. Bei Raketen habe ich nur PC ausprobiert,geht super,wackeln nicht,brechen nicht und sehen auch gut aus wenn man sie lackiert,habe sie mit den oben erwähnten Klebelaschen befestigt. Niklas Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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Brzelinski
Überflieger Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: Verein: Beiträge: 1616 Status: Offline |
Beitrag 107577
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10. November 2006 um 12:03]
Kann mal jemand eine Tabelle aufstellen, mit der ich einen Überblick erhalte?
Kunststoff Vorteil Nachteil Vielen Dank, Gert. (Vieleicht das ganze in einem neuen Feld.) Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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FabianH
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Gevelsberg Verein: Ramog, Solaris-RMB, FAR Beiträge: 4123 Status: Offline |
Beitrag 107591
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10. November 2006 um 17:11]
http://www.otto-rueegg.ch/download/Kunststoff-Liste.pdf
Ich denke das hilft dir eher weiter, wie wenn ich Bruch-/Zug-dehnungsdiagramme poste. MfG Fabian Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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Brzelinski
Überflieger Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: Verein: Beiträge: 1616 Status: Offline |
Beitrag 107598
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10. November 2006 um 18:05]
Danke Fabian, den Tabellen entnehme ich, daß der Kunsstoff PI mit abstand der beste ist. Ich kenne ihn aber nicht. Wie kann ich den bearbeiten. Ist er glasklar. Wo kann ich ihn in für Modellraketen üblichen Mengen erwerben und was muß ich dafür etwa bezahlen.
Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 107601
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10. November 2006 um 18:42]
Gert, das könntest Du doch auch selbst herausfinden? Wie wärs hiermit:
http://de.wikipedia.org/wiki/Polyimide http://www.goodfellow.com/csp/active/static/G/IM30.HTML http://www.wlw.de/sse/MainServlet?anzeige=kurzliste&land=DE&sprache=de&klobjid=71394&suchbegriff=polyimid Oliver Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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FabianH
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Gevelsberg Verein: Ramog, Solaris-RMB, FAR Beiträge: 4123 Status: Offline |
Beitrag 107612
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10. November 2006 um 19:12]
Man kann bei Kunststoffen nie sagen, das ist der Beste. Es kommt IMMER auf das Anwendungsgebiet drauf an.
Nimm den Kunststoff, der deinen Anforderungen entspricht, und die auftretenden Kräfte aufnehmen kann. Denn wenn du dir immer irgendein Spezial-Batch kaufst. dann wird der Spaß bald richtig teuer. PP kostet 1,20-1,50€/Kg es gibt KS die 20€/Kg und mehr kosten! Sogut wie nötig, so günstig wie möglich! Mfg Fabian Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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Reinhard
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Österreich Verein: TRA #10691, AGM Beiträge: 1187 Status: Offline |
Beitrag 107620
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10. November 2006 um 21:20]
Hi,
Polyimide werden eigentlich nur in speziellen Anwendungen eingesetzt, weil sie sehr teuer sind. Beispiele sind Platinen für Hochfrequenzschaltungen und leistungsfähige Gleitlager. Ich hatte mal ein Stück Vespel SP-21 (Handelsname von DuPont) in der Hand. Das ist mit Graphit gefüllt um die Gleiteigenschaften zu optimieren. Aufgrund der für Kunststoffe hohen Dichte und Wärmeleitfähigkeit fühlt es sich schon fast ein wenig metallisch an. Aus Sicht des Raketenbauers wäre es wohl das perfekte Material für Railbuttons, nur wird niemand bereit sein die zu bezahlen. Für Finnen ist es wohl nicht das Beste Material, da es scheinbar nicht sehr gut zu verkleben ist. Außerdem ist es nicht durchsichtig sondern braun. Dafür würde ich Carbon empfehlen, das ist auch stabiler. Eine 3mm starke Platte bekommt man für "spottbillige" 10ct/cm^2, bei Vespel sind es ca. 2€.  Gruß Reinhard Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 107628
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11. November 2006 um 09:07]
Zitat: Du meinst sicherlich diesen einen spezielen Kunststoff. Den soweit ich weiß ist das bei Kunststoffen eher genau anders herum. Die fühlen sich eigentlich immer warm an, weil die die Wärme der Finger nicht so schnell ableiten wie Metalle. Das ist auch der Grund warum man sich beim Kunststoffseil verschweißen so derbe die Finger verbrennen kann. Wenn du schreibst das Graphit mit beigemischt wurde für bessere Gleiteigenschaften, dann muss das Bauteil auf Abrieb ausgelegt sein. Den Graphit gleitet ja nur so gut weil es auf seinen "Kristallebenen" abgleiten kann. Geht aber nicht wenn es in Kunststoff gebetet ist. Oder reichen da die einzelnen Partikel an der Oberfläche? Ich habe mir mal die Seite von Du Pont zu dem Kunststoff Kapton angeschaut. Das erinnert mich stark an flexible Leiterbahnen in Kameragehäusen. Erst gestern daran herum geschraubt. Die sind rotbraun und halbdurchsichtig. Gruß Neil Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Rocket
Poseidon Registriert seit: Mär 2004 Wohnort: Ahausen/Weyhe bei Bremen Verein: Beiträge: 1088 Status: Offline |
Beitrag 107641
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11. November 2006 um 11:47]
HI
Kapton wird meines Wissens für Schwingspulen in Lautsprechern eingesetzt(meist teurere Hifi Lautsprecher). Ich würde mal sagen weil es leicht und mehr oder weniger stabil ist!? Aber wiede rzum eigentlich Thema: Ich denke mal das Makrolon schon ein sehr guter Baustoff für unsere Anwendungen ist,besonders in Stärken von 1-2mm. Denke aber das man bei größeren Finnen(werden angehörige des Staates FInnland groß? ) Probleme mit dem flattern bekommen könnte,daher wären dort größere Stärken angebracht. Bei uns gibt es fast nebenan (ich wohn auf nem Kaff,da sind 5 Kilometer nebenan  ) einen Laden der Makrolon und Plexiglas verkauft,als ich letztesmal dort war,wegen einer Fensterscheibe für den PC,habe ich nochmal einen Vorteil für Plexi gefunden,das Zeug soll angeblich brillianter sein bei der Durchsicht,daher besser für Fenster.Aber da wir ja Raketen und keine Bilderrahmen bauen ist Makrolon wohl eindeutig besser geeignet für diese Gebiet. Gruß Niklas Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
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Brzelinski
Überflieger Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: Verein: Beiträge: 1616 Status: Offline |
Beitrag 107646
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11. November 2006 um 12:45]
Danke, ihr habt mir sehr geholfen. Ich muß jetzt die ganzen Informationen erst mal sichten. Es ist reichlich viel auf einmal. Ich wuste garnicht, daß es so viele verschiedene Kunststoffe gibt.
Dank an alle beteiligten und viele Grüße, Gert. Geändert von Kai Schneider am 21. November 2006 um 00:04 |
