Hi,

was hällst Du von Packsäcken? Zwei stück, dann kommen auch die Leinen nicht durcheinander

Gruß Jens

Ich halte sehr viel von Packsäcken, deswegen wollte ich auch bis kurz vor dem Start einen verwenden, aber bekomme einmal eine 2,20m Militär- Rundkappe in einen Packsack mit unter < 95mm Außendurchmesser!

Ich muss mir mal einen mit 40cm* 90mm Länge machen lassen, vielleicht wäre das des Rätzels Lösung.
Momentan bin ich mir aber noch nicht wirklich sicher, ob ich diese Fallschirmkonfiguration noch einmal fliegen will..

Vielleicht läuft mir aber ja tatsächlich noch einmal ein solcher Fallschirm für 10 Euro samt Porto in eBay über den Weg - 2 davon würden sie definitiv sicher zu Boden bringen!

Viele Grüße
Marxi

Geändert von Marxi am 04. Oktober 2006 um 17:13

Hi Marxi,

ich hätte da mal eine Frage zur Funktionsweise der 2 Stufen Bergung in Deiner A4.
Du hast ja offenbar einen SALT zur Höhenmessung verwendet aber gleichzeitig
hast Du,den Bildern vom ALRS nach, auch noch das Motordelay genutzt!?
Wie und wo hast Du den SALT eingebaut und wo lag das Problem bei der Gipfelpunkt
bzw. 2.Höhenauslösung des Höhenmessers?
Irgendwie kann ich den Aufbau nicht so ganz nachvollziehen!?
Vielleicht kannst Du die Wirkungsweise ja mal kurz erklären ;-)

VG Andreas

Hi Andy!

Da ist´s wohl besser, wenn ich in Kürze den 2. Teil (Mittelsektion) und 3. Teil (Hecksektion) nachreiche, damit der Gesamtaufbau ersichtlich wird, denn so ganz ohne ist es wahrscheinlich wirklich schwer nachzuvollziehen.

So viel sei aber bereits gesagt:
- Der Salt ist in einer Seitenkammer in der Mittelsektion eingebaut
- es kommen alle Fallschirme am Umkehrpunkt
- bis jetzt keine 2- stufige Bergung, da kompliziert zu bewerkstelligen
(Ausstoß über eine Öffnung, aber keinen Platz für einen PRM oder Servo Release, da ich sonst auf den Motorausstoß verzichten müsste, den ich aber als Backup immer gerne nutze)
- Ich hatte für den Erstflug nur einen Zünder für die Auslösung am Umkehrpunkt.
- Der Zünder reicht über einen Kabelkanal bis hinunter in die Hecksektion, wo ein Ausstoßladungsbehälter zu finden ist
- Der Salt löst am Umkehrpunkt aus, Motorausstoß folgt nicht gleichzeitig, sondern kurz danach
(etwa 1-2s)

Viele Grüße
Marxi

Geändert von Marxi am 05. Oktober 2006 um 21:29

Hi Marxi,

ok, jetzt wird mir der Aufbau deiner A4 schon etwas klarer aber gleichzeitig stellen sich
mir auch ein paar neue Fragen.

1. warum hast Du nicht die Auslösung des 2.Ereignisses vom Salt noch mit als Backup genutzt ?
2. mit welchem Programm hast Du bei einem so komplexen Modell wie der A4 das Pyrotechnische
Delay des Motors so genau berechnen können das es so kurz nach dem Gipfelpunkt kommt?
3. angenommen der dritte Schirm hätte sich nicht im Rohr festgeklemmt und die A4 wäre nicht
dummerweise genau auf einem Stein gelandet(was offenbar zu dem Heckschaden führte)
hätte Jürg dann diese Art der 2 Stufen Bergung als L2 Bergung akzeptiert?

Eine Frage hast Du ja bereits beantwortet, das Du den Salt in dem geraden Mittelstück der A4
eingebaut hast, denn mich hätte ja mal interessiert wie der Salt reagiert wenn er sich in der
Spitze oder im Heck befunden hätte.

VG Andreas

PS.: ich freue mich schon auf Deinen weiteren Baubericht

Hi Andreas!

Zu 1.:
Ich habe bei der A4 einen sehr leichtgängien Kuppler. Dennoch habe ich zwei wohl proportionierte Ausstoßladungen verwendet. Ich habe mir eigentlich wirklich keine Sorgen gemacht, dass sich die Rakete nicht trennen könnte.
Viel eher aber darüber, dass mir eine 3. Ausstoßladung das Bergungsystem ankokeln könnte, deswegen wurde sie einfach weggelassen.

Zu 2.:
Mit Rocsim, es hatte sich interessanter Weise aber sogar rausgestellt, dass zwischen Theorie und Wahrheit Welten lagen. Sie flog in der Realität mit 2kg mehr Gewicht 150m höher als geplant!
Wir hatten mit Thomas spezial- Delay Bohrer eine genaue Zeit für die berechneten Werte von Rocsim festgelegt, sie passten aber wohl viel besser dann für den wahren Flug.
Beim nächsten Flug sind viel mehr Parameter genauer bekannt, deswegen bin ich ob des Nächstfluges zuversichtlicher, dass es klappen könnte!

Zu 3:
Mit Jürg hatte ich schon vor einem Jahr vereinbart, dass eine 2-stufige Bergung in der A4 sehr schwer zu realisieren ist und ich sie deswegen nur 1- stufig bergen werde, da ich ohnehin nur einen recht flachen Slow & Fun Flug angepeilt habe.
Er hat die Problematik schnell erkannt und die "Genehmigung erteilt".
Generell spricht nichts gegen eine 1-stufige Bergung einer L2 Rakete, aber wenn es auch anders problemlos möglich ist, dann sollte man das schon nutzen - das wird man ohnehin tun, weil es einfach eine feine Sache ist, eine Rakete 2 stufig zu bergen!

(kürzerer Recovery Weg, spannender, z.T. sicherer etc.pp.)

Winfried sagt in der Anleitung vom Salt, dass es sehr ungut ist, den Salt oder vielmehr die Belüftungslöcher an einer Stelle anzubringen, an der der Körper nicht Zylindrisch ist. Egal ob Spitze oder Reduzierung, ich denke beides ist gleich verheerend.
Ich habe zwar schon derartige Einbauvarianten gesehen, die einwandfrei funktioniert haben, aber Winfried wird schon wissen, weshalb er hiervon sehr stark abrät.

Viele Grüße,
Marxi

@ Marxi, vielen Dank für Deine ausführlichen Infos

Ich drücke Dir jedenfalls ganz fest die Daumen das bei Deinem zweiten L2 Versuch alles
glatt geht, schließlich warst Du ja schon ganz nah drann !

VG Andreas

Zitat:

---

aber Winfried wird schon wissen, weshalb er hiervon sehr stark abrät

---

Hallo Marxi,

das habe ich auf Grund meiner Überlegungen geschrieben und nicht deshalb, weil ich schlechte Erfahrungen damit gemacht hätte. Ich denke aber immer noch, daß eine direkt angeströmte Bohrung nicht gut sein kann. Trotzdem wäre es einen Versuch wert, natürlich ohne den SALT die Bergung ausführen zu lassen.

Grüße

Winfried

Am besten wären natürlich für den Test 2 SALTs, oder auch 3, sprich einen der direkt angeströmt wird, einen der ganz normal eingebaut ist, und einen an einen nach unten gerichteten Konus, da dort evtl. auch andere Verhältnisse bzgl. Druck herrschen. Dann kann man die zwei Kurven der anders angeströmten SALTs mit dem normaleingebauten vergleichen.

Mfg Fabian

Zitat:

---

Original geschrieben von FabianH
Am besten wären natürlich für den Test 2 SALTs, oder auch 3, sprich einen der direkt angeströmt wird, einen der ganz normal eingebaut ist, und einen an einen nach unten gerichteten Konus, da dort evtl. auch andere Verhältnisse bzgl. Druck herrschen. Dann kann man die zwei Kurven der anders angeströmten SALTs mit dem normaleingebauten vergleichen.

---

Cooler Gedanke! Wenn dann auch noch andere Höhenmesser mitfliegen, könnte man zusätzliche die verschiedenen Geräte vergleichen.

Freu mich schon auf die Kurven im Forum