@Neil
Ich würde mir bei Hydraulikventilen weniger sorgen um
die Kavitation machen, was mich bei flüssigem Gas eher
interessieren würde ist, was hält das Ventil bei so niedriger
Temperatur aus? Ist das Material dann überhaupt noch fähig
einem derartigem Druck standzuhalten oder werden Dichtungen
und andere Bauteile dann so spröde das sie unter dem Druck
einfach "zerfetzen"?

@Hendrik
Aufgrund dessen da ich gestehen muß, das selbst die Theorie
schon sehr aussagekräftig ist, habe ich mich entschlossen
weitere Postings die sich mit chemischen Berechnungen oder
Angaben zu Bestandteilen befassen zu unterlassen (Huh, ein Reim).
Auch Abschnitt "P.S.: (1)" habe ich gelöscht.
Aber wie Neil schon sagte, wenn alles auf die Goldwaage gelegt
wird, dann ermitteln die Behörden bald gegen jeden Chemieleher
der uns Reaktionsgleichungen und den Zusammenhang von
mol & Gramm erklärt.

MfG Dominik

Hi,

NOX ist bei Raumtemperatur bei ca. 70 bar flüssig. Somit kann ich davon ausgehen das nur der Druck eine Rolle spielt bei der Auslegung des Ventils. Die Beschreibung des Ventil sagt, das es sich um ein Schiebrventil handelt. Es wird also ein Kanal in einem Zylinder über entsprechende Öffnungen geschoben, so das ein Druchfluß entsteht. Das alles klingt nicht sehr Strömungsgünstig.

Gruß

Neil

Hallo Neil,

wenn ein Chemielehrer etwas erzählt, dann läuft das bestimmt unter anderen Gesichtspunkten und wird ebenfalls anders aufgefaßt. Lehre oder so ähnlich.

Rezepturen und Mischungsverhältnisse, ggf. Vor- und Nachteile von Bestandteilen hier öffentlich zu diskutieren, wird mit Sicherheit unter anderen Gesichtspunkten beleuchtet.

Uns würde man sofort unerlaubtes Herstellen von pyrotechnischen oder explosionsgefährlichen Stoffen unterstellen. Deren Anleitungen zum Herstellen ist bestimmt auch nicht rechtlich unkritisch.

Viele Grüße,

Hendrik

Hi Neil,
um welches Ventil handelt es sich denn genau?
Interessanter wäre dann wohl die Stellzeit, da in
jedem, mir bekannten, Ventil die Durchfluß-Öffnung nicht
schlagartig voll geöffnet wird ergibt sich also immer ein Verhältnis
zwischen (temporärem) kleinstem Durchflußquerschnitt
und dem größten Durchflußquerschitt (wahrscheinlich
Anschlußleitungsquerschnitt), je kleiner die Stellzeit
im Verhältnis zu Massenträgkeit des Gases ist, desto
geringer wirkt sich das natürlich auf den Beschleunigungs-
und auch Expanionsvorgang des Gases aus.

Hier wäre es dann interssanter mehr zu wissen:
- Leitungsquerschitte
- Druck hinter dem Ventil (vor Öffnung)
- Stellzeit

Generell sind Schaltzeiten von Hydraulikventilen aber
sehr viel größer als bei z.B Pneumatikventilen
(Reinugsverlust / Stabilere Konstruktion).

MfG
Dominik

Hi,

schau einfach mal bei conrad nach. Es gibt da nur ein Typ von Ventil. Die Schaltzeit ist für meine Zwecke nicht ausschlaggebend. Ich möchte nur per Fernbedinung den Gasstrom öffnen und schließen.

Gruß

Neil

@Neil

Wenn die Schaltzeit unerheblich ist, dann würde ich eher
versuchen ein Drehventil zu bekommen, das ist dann auf
jeden Fall "strömungstechnisch" gesehen sehr viel besser
geeignet.

Ach ja bei Conrad habe ich eben schon geschaut, da sind drei
Seiten voll mit Hydraulik-Ventilen...

Gruß
Dominik

Für Drücke dieser Größenordnung sind Nadelventile von Vorteil.
Zum einen ist die Stellkraft durch den Spindeltrieb wesentlich geringer und es kann, aufgrund der Strömungstechnisch günstigen From
eine Steuerung der Durchflußmenge erfolgen.
Wie mir das ganze Projekt erscheint, geht es hier um steuerbare Antriebe - wiederzündung, selbstzündung etc. .

Bei Spindeltrieben mit Nadelventil kann auch durch einen direkt angebrachten Stellmotor die erwünschte
Geschwindigkeit erreicht werden. Nicht vergessen, daß die Position mit 2 unabhängigen Systemen erfasst wird.

Cu
Stefan

PS: es gibt auch 'lebensmittelechtes Zucker-Propellant' zum selbermachen. Zutaten aus der asiatischen Küche!!

Zitat:

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Original geschrieben von stefhuber
Zutaten aus der asiatischen Küche!!

---

Hallo stefhuber,

na dann laß aber lieber die Rezepturen asiatischen Kochbuch versteckt.
Nachher verschluckt sich noch einer der hiesigen Leser...

VG,

Hendrik

hi Hendrik

hiesige Szene hat sich schon vorgestellt

Danke & cu

Stefan

Hallo!
Ich finde es interessant, dass eine Rezeptur aus Zucker und Alu oder Magnesium schon als gefährlich erachtet wird. Der Witz an Hybriden ist doch das Fehlen des Oxidators, die Mischung ist höchstens für Diabetiker gefährlich. Aber solche Diskussionen sind wohl für Deutschland typisch. In anderen Ländern kann man Schwarzpulver im Supermarkt kaufen (oder gleich Munition). Nicht das ich das gut finden würde. Ich bin natürlich auch dagegen hier Sprengstoffrezepte auszutauschen. Hier geht es aber nicht um einen Feststoffantrieb und ich verstehe auch nicht, wieso hier keiner versucht dem Neil die Sache mit dem Zucker/Epoxy auszureden?! Natürlich nicht weil es schlecht riechen würde Erstens mal ist Epoxy als Treibstoff die reinste Verschwendung (wenn Du nicht gerade einen Sponsor bei der Hand hast) und zweitens ist der Energieinhalt von Zucker nicht gerade die Wucht. Heisst ja nicht umsonst Kohlehydrat, der Wasserstoff ist ja schon 'verbrannt'. Auch reiner Zucker ist wahrscheinlich nicht der Bringer, den das Zeug wird weich, wenn es erwärmt wird. Möglicherweise, das hängt natürlich von der Brennzeit und der Dicke der Schicht ab, könnte der obere Teil schmelzen, abtropfen und einen schönen Karamelsee bilden. Gut um kandierte Früchte zu machen, schlecht für die Brennkammergeometrie. Uns ist das Schlamassel schon mit Asphalt passiert. Erfahrungswerte mit Zucker liegen allerdings noch nicht vor. Wenn Du auf der Suche nach einem billigen Treibstoff bist, dann versuch mal an Recycling-PE zu kommen, ich habe allerdings noch keine Bezugsquelle gefunden Wir verwenden reines PU von unserem Sponsor, aber das Zeug existiert. Es wäre eine echte Alternative. Man kann es sogar thermisch zu einem Brennstoffblock verformen, man braucht nur eine Form und einen regelbaren Ofen. Das riecht dann aber nicht mehr so gut wie Zucker Oder man bettet es in eine Matrix aus PU (ist billiger als Epoxy). Für ein reines Demonstrationstriebwerk ist Zellulose besser geeignet, mit anderen Worten: Pappe. Das hat ungefähr den gleichen Brennwert wie Zucker, nur wird es nicht davonlaufen. Ach ja, bevor ich es vergesse, unsere neue homepage : http://www.alternative-raumfahrt.de Da gibt es auch ein Forum, aber das wird nie besucht