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Sir Tobi

Raketenbauer

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Beitrag 16196 [Alter Beitrag17. Juli 2002 um 00:45]

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Hallo!

Sie hat den Jungfernflug hinter sich!

Selbstgewickeltes Rohr,Durchmesser 28mm,Länge 50cm,gedrehte Spitze aus Balsa mit ca 50gr Blei drin-damit liegt der SP eineinhalb Kaliber vor dem DP.Gesamtgewicht 91gr;C-Motor.OHNE LEITWERKE!!!
Sie flog mit dem Heck leicht kreisend,aber stabil.Nachdem der Schub weg war verlor das Modell die Spitze und der Fallschirm wurde ausgelöst.Das Stück der Spitze,das in den Rumpf ragt,ist mit 5mm wohl etwas kurz geraten.Ich mache mir eine neue.
Daher meine Frage:
Um das Kreisen zu vermeiden,soll ich den Schwerpunkt weiter nach vorne oder hinten legen?
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 16226 [Alter Beitrag17. Juli 2002 um 19:17]

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Glückwunsch!

Du wirst das Kreiseln wohl nicht verhindern können, weil der Stabilisierungseffekt des Nosecones wesentlich geringer ist als mit Flossen. Prinzipiell würde ich versuchen, den Schwerpunkt noch weiter nach vorne zu verlagern und bei möglichst wenig Wind zu fliegen.

Oliver
bobito

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bobito

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Beitrag 16227 [Alter Beitrag17. Juli 2002 um 19:27]

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@Sir Tobi

Gut gut, sehr kreativ. Geht nicht gibts nicht! weiter so.

@all: Kann das kreiseln vielleicht auch an einer nicht 120% genau zentrierten Motorhalterung liegen? Flossen würden das ggf. ausgleichen deswegen fällts es sonst nie auf!

jabbadabbadoo
boris

Schrecklich diese Umweltverschmutzung:
Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot!
Kai A.

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Kai A.

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Beitrag 16229 [Alter Beitrag17. Juli 2002 um 20:21]

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Das Kreiseln war auch bei Axe´ Ein-Flossen-Rakete beim T2-Lehrgang zu sehen.
Da ist wohl ein Effekt, der aufgrund der fehlenden Stabilisierung durch Flossen entsteht.
Es wäre ganz interessant, wenn mehrere Raketen ohne Flossen entstünden, um diesem Effekt nachzugehen.
Es sei denn, unseres Spezis wissen eine Antwort darauf big grin , was mich nicht wundern würde. wink

Kai


Oliver Arend

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Beitrag 16232 [Alter Beitrag17. Juli 2002 um 21:30]

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Das ist gar nicht so schwierig.

Die stabilisierende Kraft an sich ist schonmal wesentlich größer bei einer Flossen-Rakete, dazu kommt noch dass ihr Hebelarm länger ist. Das entstehende Drehmoment ist also sehr klein (bei flossenloser Rakete) und braucht dementsprechend länger um die instabilen Bewegungen durch Motorschub, Seitenwind usw. auszugleichen. Daher ein eher wackeliger Flug. Ähnlich ist ja auch das Flugverhalten von normalen, stabilen Raketen bei sehr niedrigen Geschwindigkeiten, wo SP und DP auch sehr nah beieinander liegen.

Oliver
Johannes (Axe) Haux

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Johannes (Axe) Haux

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Beitrag 16244 [Alter Beitrag18. Juli 2002 um 09:10]

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Hi,

@Kai,

die Roggdenrakete (am Freitag) hatte 2 Flossen in 90 Grad Anordnung. Da sie dadurch von Vorn unsymetrisch ist, bewegte sich das Heck auf einer Kreisbahn (richtiger Wendel). Die Flossenlose Seite war immer aussen, die Flossen immer in der Mitte.
Am Samstag (Pruefungsflug) hatte ich sie umgebaut auf 180 Grad und da war dann keine Instabilitaet mehr zu sehen.

Zum Thema: Sehe ich so wie Oliver.
Rueckstellkraefte kommen vor allem von den Flossen. Ein 'Brett' im Wind ist besser als ein 'Rohr'.
Ich wuerde auch eine 'unkontrollierte' Taumelbewegung erwarten.

Gruss Johannes

Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy)
Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway)
Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck)
Kai A.

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Kai A.

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Beitrag 16245 [Alter Beitrag18. Juli 2002 um 09:17]

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Ups! Da sieht man mal, wie verzerrt doch manche Dinge in Erinnerung bleiben. Ich hatte überlegt, ob es sich um eine oder zwei Flossen handelte und war überzeugt, daß es nur eine war.

Gruß

Kai


Johannes (Axe) Haux

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Beitrag 16251 [Alter Beitrag18. Juli 2002 um 12:07]

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Zitat:
Original geschrieben von Kai A.
Ups! Da sieht man mal, wie verzerrt doch manche Dinge in Erinnerung bleiben. Ich hatte überlegt, ob es sich um eine oder zwei Flossen handelte und war überzeugt, daß es nur eine war.

Gruß

Kai




Hi Kai,

es ist immer eine Sache des Standpunktes was man sieht.

PHILOMODE
Wenn wir auf jeweils einer Seite einer Wand stehen kannst Du sagen, diese Wand ist weiss. Ich sage, diese Wand ist schwarz.
Beide haben recht, denn eigentlich haetten wir beide sagen muessen: Die Seite dieser Wand, die ich sehe ist 'xxxx'.
- - - Schoen ausgefuehrt in Robert A Heinlein, Ein Mann in einer fremden Welt - - -
/PHILOMODE

Wenn die Rakete 2 Flossen hat, so kannst Du je nach Ausrichtung eben nur eine sehen smile.

Gruss Johannes

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Kai A.

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Beitrag 16255 [Alter Beitrag18. Juli 2002 um 13:25]

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Ui!

Johannes, Du bist ja ein richtiger Philosoph! wink

Gruß

Kai


Erwin Behner

SP-Schnüffler

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Beitrag 16303 [Alter Beitrag19. Juli 2002 um 14:07]

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Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend
Glückwunsch!

Du wirst das Kreiseln wohl nicht verhindern können, weil der Stabilisierungseffekt des Nosecones wesentlich geringer ist als mit Flossen. Prinzipiell würde ich versuchen, den Schwerpunkt noch weiter nach vorne zu verlagern und bei möglichst wenig Wind zu fliegen.

Oliver



Ich denke auch, daß ein gewissen Kreiseln hier nicht vermieden werden kann. Wie war denn der Flug, sehr langsam oder doch noch ganz flott? Wenn der Flug ohnehin schon sehr langsam und nicht besonders hoch war, würde ich von zusätzlichem Ballast in der Spitze auf jeden Fall absehen.

Viele Grüße
Erwin
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