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LaCroix

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LaCroix

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Beitrag 20661 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 11:36]

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AH!! ein Wissender!!! bounce

Also muß der grain in brand gesetzt werden, bevor das NOX austritt?

Das heißt, wenn der grain nicht schon brennt, kann der lichtbogen noch so heiß sein, aber das Nox wird nur zerfallen, und nciht mit dem Grain reagieren? Klingt komisch... der lcihtbogen müßte den aus der Reaktion entstehenden Sauerstoff ( und auch das ozon wink ) doch so sehr erhitzen, das das grain sofort reagieren müßte, auch wenn es nicht vorgewärmt wird...
Die reaktion startet wohl langsamer, wird sich aber nach kurzer anlaufphase sicher Exponentiell beschleunigen. Da der Lichtbogen ja weiter-"brennt", bis die rakete abhebt, und sich von startgerät löst, sollte es theorethisch funktionieren, wenn ich keine Fakten vergessen habe...

HER mit dem Wissen!! ruhe ruhe big grin

Gruß,
Thomas

Und damit treibe ich mich selbst in den Ruin!!!
Tom Engelhardt

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Tom Engelhardt

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Beitrag 20663 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 11:46]

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Zitat:
Original geschrieben von LaCroix

Das heißt, wenn der grain nicht schon brennt, kann der lichtbogen noch so heiß sein, aber das Nox wird nur zerfallen, und nciht mit dem Grain reagieren? Klingt komisch... der lcihtbogen müßte den aus der Reaktion entstehenden Sauerstoff ( und auch das ozon wink ) doch so sehr erhitzen, das das grain sofort reagieren müßte, auch wenn es nicht vorgewärmt wird...




Das tut es auch - ein Lichtbogen erzeutg so um die 3500 °C, ich kenne wenig Materialien, die das lange ausghalten. PE/Papier/PVC gehören jedenfalls nicht dazu.
Sauerstoff ist ein der engen Seele nur begrenzt vorhanden. Du entzündest mit dem Lichtbogen den Treibstoff, und mit dem GOX unterstützt Du das Ganze! Insgesamt ist diese Flammenfront dann heiß genug, um das NOX zu spalten.
Man kann es auch ohne GOX probieren, vielleicht dauert es dann nur länger, bis die Reaktion richtig in Gang kommt.
Problem: wenn Du schon 20% NOX verheizt, nur um die Reaktion richtig hinzubekommen, fehlen Dir diese später im Motor, und er wird nicht die volle Leistung bringen!
Deshalb das ganze Tamtam mit dem GOX.

Gruß,

Tom aus Gö

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Oliver Arend

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Beitrag 20670 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 13:29]

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Wenn man Hypertek fliegt hat man aber ohnehin einen N<sub>2</sub>O-Tank am Boden, und mit dem könnte man das GOX ersetzen. Wäre vielleicht etwas einfacher. Für den MH entfällt die Möglichkeit natürlich.

Oliver
nic

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Beitrag 20674 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 14:20]

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Ich auch mal wieder...

wenn man schon bei einem mit GOX unterstützten Lichtbogen ist,
kann man doch gleich mit so einem "Kleinschweißgerät" vom Baumarkt, das man elektrisch zündet den Hybrid zünden
-> das geht garantiert ...

servus
nic
Neil

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Neil

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Beitrag 20675 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 14:38]

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Hi,

die Idee hatte ich auch schon gehabt, erst mit einem Nebengastrom die Pappe anzünden und dann über ein Ventil den Haptgastrom starten.
Dafür brauchst du aber einen Propangastank, einen Zünder, eine kleine Brennkammer, ein Ventil und eben den Nebenstrom. All das wird etwas viel für den Mikrohybriden.
Ich denke mit einem sehr heiß und lange glühenden Draht wird das auch funktionieren.
So groß muß der Plastikverschluß nicht sein. Da der Querschnitt recht klein ist, wird auch die Dicke nicht so groß sein, also kein Hindernis fürs durchschmelzen.
Was haltet ihr den von der Idee, das man den Motor erst an der Düse abdichtet, sod as die ganze Brennkammer voll mit NO2 gefühlt ist. Dann glühe ich am Kopf der Brennkammer ein Draht durch und öffne etwas später den Propfen an der Düse.

Gruß

Neil

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Beitrag 20678 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 15:31]

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hallo nochmal

deine idee ist etwas schwer zu bauen ->gasdichte...(muss man halt mal Probieren).
Ich denke allerdings, dass du meinen Vorschlag etwas falsch verstanden hast : diese Schweißgeräte sind doch recht klein, und haben trotzdem eine sehr heiße Flamme (da GOX und Butan)
wenn man dass mit einem Piezozündgerät zündet is das nicht so kompliziert...

servus
nic

P.S. : Nochmal zu deinem: Ich glaube eigendlich nicht, dass ein Draht Pappe, noch weniger kunststoff entzündet. Außer: Wie währe es mit einem stück Magnesiumband (kann ruhig etwas größer sein) Dieses würde im N2O sicher gut verbrennen ...
Neil

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Beitrag 20682 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 16:37]

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Hi,

deine Idee hatte ich schon verstanden. Nur brauchst du ja für deinen kleinen Brenner auch Sauerstoff. Wo komtm der her?
Die Idee mit dem Röhrchen ist von Rattworks. Die betanken mit einem Plastikrohr durch die Brennkammer. Das Rohr wird dann beim zünden oben durchgebrannt. Wie keine Ahnung. Das zündet das Triebwerk und das Rohr wird dann ausgestoßen.

Gruß

Neil

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Tom Engelhardt

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Beitrag 20686 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 17:55]

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Hi Neil,

die RATTWorks Hybride benutzen dieselbe Technik wie der MH (oder umgekehrt - ist so eine "Huhn-Ei-Frage" wink): ein Stückchen Komposittreibstoff verbrennt, heizt das Grain vor, öffnet das Pyroventil und spaltet gleichzeitig den ersten Schwung NOX.

Gruß,

Tom aus Gö

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Beitrag 20687 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 18:47]

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Ohne O2 geht das natürlich nicht
(aber es giebt ja diese praktischen 2L Flaschen -sind micht sooo teuer, und so viel O2 brauch man ja nicht...)

währe mal nen Versuch wert
Nic
Neil

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Beitrag 20688 [Alter Beitrag17. Oktober 2002 um 19:28]

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Hi,

mein Ziel ist es das ganze ohne Pyrotechnik und somit T2 frei hinzubekommen.

Gruß

Neil

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