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Eberhard

SP-Schnüffler

Eberhard

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Beitrag 21714 [Alter Beitrag10. November 2002 um 01:52]

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So sehen die Formen ohne Zwillinge aus.....

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Eberhard

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Eberhard

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Beitrag 21715 [Alter Beitrag10. November 2002 um 01:56]

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Zum besseren Verständnis der mehrmals erwähnte Interstage Support

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Achim

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Achim

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Beitrag 21717 [Alter Beitrag10. November 2002 um 02:27]

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Hi Eberhard,
ich verwende vergoldete Stiftleisten und Buchsen im 2,54er Raster auf zwei kleinen runden Printplatten, die ineiander gesteckt und auf der Seite der Raketenspitze miteinander verschraubt werden. (wegen der Beschleunigungskräfte). Auf Seite des Druckkolbens wird der Zünder auf einen weiteren Print gelötet und von oben mit dem Kolben verschraubt.
Die Methode hat den Vorteil, dass der Schirm und das Schockband zusammen mit dem Kabel in die Rakete montiert werden können. Erst dann wird das obere Kabellende mit der Spitze verbunden und Schirm und Schockband eingehakt. Das macht die Sache weniger fummelig. beim Ausstoss wird das kabel dann an den Lötstellen abgerissen. Sehr gut eignen sich je zwei Litzen von Flachbandkabeln. Die Platinen können viele male verwendet werden. Es wird einfach ein neues Kabel und ein neuer Zünder eingelötet.

Gruß,
Achim

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Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Daniel Hahn

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Beitrag 21738 [Alter Beitrag10. November 2002 um 16:22]

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Hallo Eberhard,
Mit dem Fotokarton kenne ich, da ich schon seit einem Jahr an einem ählichen Projekt sitze!
Wird nach dem Verglasen durch die Feuchtigkeit grumm und schief.
Bin jetzt dabei das ganze aus Styrodur zu fertigen und dann zu Glasen.
Ist formschön,einfach und billig alles was man für eine Scale Modell braucht!

Gruss Daniel
Jonas Veya

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Beitrag 21746 [Alter Beitrag10. November 2002 um 17:46]

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Tiefziehteile finde ich günstiger.
Daniel Hahn

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Beitrag 21759 [Alter Beitrag10. November 2002 um 20:19]

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Ja, wenn man denn jemanden hat der einem Tiefziehteile anfertigt!
Oder kannst Du das, in einem 3x3 Meter grossen Raum, selber?
Dann würde ich mich für das "wie " interessieren!

Gruss Daniel
Eberhard

SP-Schnüffler

Eberhard

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Beitrag 21760 [Alter Beitrag10. November 2002 um 20:20]

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Hallo Achim,

auf Deinen Vorschlag wird bei mir die Sache wohl rauslaufen. Leider bin ich nicht im Besitz vergoldeter Stiftleisten (wie sagte doch der Patient - ich glaube, da fehlt mir was ;-).
Aber ich denke, mit normalen Stiften wird es auch gehen...
Was bitte sind Buchsen im "2,45-Raster"?

Sollte ich doch einen einzelnen Schirm verwenden, würde es die Sache wesentlich vereinfachen.

Das Problem:

1 Schirm hat 35 inch = 88,9 cm Durchmesser. Kreisfläche = r² x pi = 6.204 cm²
1 Schirm hat 24 inch = 60,9 cm Durchmesser = 2.917 cm²
Gesamt = 9.121 cm²


Ich habe mal in meinen T2-Unterlagen bei den Fallschirmdimensionen geblättert, und bin bei einer Sinkrate von 3 m/s und einem Gewicht von 1,5 kg auf einen Schirmdurchmesser von 1,60 Meter gekommen. Dies würde eine Fläche von 20.000 cm² ergeben.

Ein Nylonschirm wäre in dieser Dimension nicht mehr packbar. Bei einem (wie von Johannes vorgeschlagenen) Seidenschirm wäre es vermutlich möglich.

Da aber das Spitzensegment durch das einlaminierte Tariergewicht schon über 1/2 kg Gewicht hat, weiss ich nicht, ob der Seidenschirm diese Belastung beim Ausstoss verträgt. Wie sieht es gar bei einem verzögerten Ausstoss aus, wenn die Rakete schon wieder ballistisch Fahrt augenommen hat?!

Wie seht Ihr das?

@ Daniel: Die Überlegung, die Boostersegmente aus Styrodur zu drechseln und zu verglasen, hatte Oliver auch schon. Was uns unter anderem davon abgehalten hat war, dass die Booster noch mit einem zusätzlichen innerem Rohr versehen sind.

Grüsse

Eberhard

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Johannes (Axe) Haux

Poseidon

Johannes (Axe) Haux

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Beitrag 21768 [Alter Beitrag10. November 2002 um 22:02]

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Zitat:
Original geschrieben von Eberhard

Was bitte sind Buchsen im "2,45-Raster"?

Da aber das Spitzensegment durch das einlaminierte Tariergewicht schon über 1/2 kg Gewicht hat, weiss ich nicht, ob der Seidenschirm diese Belastung beim Ausstoss verträgt. Wie sieht es gar bei einem verzögerten Ausstoss aus, wenn die Rakete schon wieder ballistisch Fahrt augenommen hat?!

Grüsse

Eberhard




Hi Eberhard,

ich verstehe das Problem nicht, warum hat der Schirm mit dem Gewicht der Spitze ein Problem?

Der Schirm und die Spitze werden rausgeblasen.
Das Seil muss lang genug sein, dass der Schwung der Spitze sauber abgebaut wird.
Der Schirm oeffnet sich und alles ist paletti.
Oder meinst Du den Oeffnungsruck?
Das ist kein Problem des Schirms, der haelt das immer aus (vorausgesetzt sauber genaeht). Ich hatte am SMRT I einen zu schwachen Startstab und dadurch ging die Rakete mit ca. 60-70° weg.
Am 'Gipfelpunkt' kam der Schirm, da flog die Rakete etwa waagerecht, Geschwindigkeit, schlecht zu zu schaetzen, wenig war das nicht (lag im mehrere -zig m/s Bereich). Der Seidenschirm hat das problemlos ausgehalten (die Leinen auch, da waren aber keine Ringoesen drin, alles ordentlich geknotet mit 5m, 5mm Seil).
Der Motor war ein I200 und die Rakete hatte 1.6 Kg. Das ganze waehre bei 'senkrecht' auf ueber 900m gekommen.

Verzoegerter Auswurf: Das ist nicht gut. Wieso willst Du den Bergungssystem mehr Last aufhalsen?
Am Gipfelpunkt ist der Oeffnunfsruck am geringsten, da die Geschwindigkeit 0 ist und die Rakete allmaehlich Fahrt aufnimmt. Dadurch oeffnet sich der Schirm langsam.

3m/s fuer die Fallschirmauslegung: Das ist sehr wenig. Unter 4 wuerde ich nicht gehen. Die Rakete soll doch irgend wann auch runterkommen.
Bei einem Modell dieser Groesse/Preises solltest Du doch eine 2-Stufen Bergung vorsehen, mit unabhaengigen Systemen, z.B. Dentamag/Salt3 am Gipfelpunkt 100m ueber dem Boden der Hauptschirm ueber den Salt3.

2.45: Ist garantiert ein Schreibfehler, muss 2.54 sein.
1 Zoll ist 25.4mm. 2.54er Raster ist daher 1/10tel Zoll.
Ein durchaus uebliches Mass in der Elektronik.

Gruss Johannes

Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy)
Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway)
Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck)
Jonas Veya

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Beitrag 21769 [Alter Beitrag10. November 2002 um 22:11]

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Das Spitzengewicht sollte eigentlich kein Problem sein. ich bin selber auf eine ähnlcihe Lösung wie jene von Eberhard gekommen.

2 Stage ich sowohl platzmässig und auch wegem dem Design des Modells nicht möglich, das ganze läuft für mich darauf hinaus dass ich einen einzelnen Schirm (der wegen den vielen Details am Modell etwas grösser sein wird) am Gipfelpunkt anstossen lassen werde. Das macht auch nichts aus, da das Modell auf dem vorgesehen Motor (H242) nur etwa 800 Fuss hoch fliegt.

Jonas
Eberhard

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Beitrag 21770 [Alter Beitrag10. November 2002 um 22:27]

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Hallo Johannes,

wie Jonas schon bemerkte, ist eine 2-Stufenbergung platzmässig leider nicht drin.

Auf die 3 m/s bin ich gekommen, da das Teil so hoch nicht fliegt, und ich nicht möchte, dass beim "Aufschlag" durch das hohe Gewicht nichts beschädigt wird.

Den "verzögerten Auswurf" habe ich als worst case angenommen, falls die Elektronik versagen sollte, und die redundante Motorausstossladung relativ spät kommt. Ich versuche, mich bei diesem Gewicht so gut es geht abzusichern. Deswegen die Frage nach der Belastbarkeit des Seidenschirms. Welche Pongé-Stärke verwendest Du?

Das mit dem Lochraster habe ich kapiert ;-) ...

Auf den SALT3 müssen wir wohl noch etwas warten!?

Viele Grüsse

Eberhard
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