Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (13): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 »

Autor Thema 
Dany

Der mit dem Dremel tanzt

Dany

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Fislisbach, CH

Verein: ARGOS, TRA, HGV

Beiträge: 1213

Status: Offline

Beitrag 23142 , Shear Pin's [Alter Beitrag11. Dezember 2002 um 19:18]

[Melden] Profil von Dany anzeigen    Dany eine private Nachricht schicken   Besuche Dany's Homepage    Mehr Beiträge von Dany finden

Als Scher-Stifte nehmen wir Polystyrol-Stifte (1.5mm Aussendurchmesser, engl. Styrene rod).

Ein kleiner Bericht darüber ist auf der Recovery - Seite zu finden.

Hier kann auch die richtigen Dimensierung (siehe Formel "Bemessung der Auswurfsladung") der Ejection-Ladung nachgelesen werden.

Fly High & Recover Safe
Dany Flury (ARGOS WebMaster & Ariane 4 Team, Schweiz) / EURocketry Forum
Johannes (Axe) Haux

Poseidon

Johannes (Axe) Haux

Registriert seit: Okt 2000

Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen

Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv

Beiträge: 1067

Status: Offline

Beitrag 23144 [Alter Beitrag11. Dezember 2002 um 19:26]

[Melden] Profil von Johannes (Axe) Haux anzeigen    Johannes (Axe) Haux eine private Nachricht schicken   Johannes (Axe) Haux besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Johannes (Axe) Haux finden

Zitat:
Original geschrieben von Rolli
Achim, da ich ja im "Töneverbiegenden Gewerbe" bin, werde ich alles von der Geigen- Bratsche- Chello- Gitarren- Harfensaite ausprobieren. Ich habe da auch solche PolyFäden gesammelt, welche immer an den Preisetiketten von Hemden und anderen Textilien dran sind.
Cheers, Rolli




Hi Rolli,

Faeden oder Saiten sind absolut nicht geeignet.
Sie muessen Konstruktionsbedingt zaeh sein. Das kannst Du hier nicht brauchen.

Als Pins solltest Du PS nehmen. Das ist hart aber nicht zaeh.

Grundlagen:
http://www.argoshpr.ch/KnowHow/Recovery_d.htm

Gruss Johannes

Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy)
Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway)
Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck)
Rolli

Grand Master of Rocketry

Rolli

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Halberstadt

Verein: AGM TRA#09555 L2, T2

Beiträge: 3026

Status: Offline

Beitrag 23146 [Alter Beitrag11. Dezember 2002 um 23:09]

[Melden] Profil von Rolli anzeigen    Rolli eine private Nachricht schicken   Rolli besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Rolli finden

Hi Dany, Axe,
natürlich war ich auf der Argos-Seite. Daher hab ich ja die Idee mit den Sheare-Pins. wink
Nur was sind Polysterolstifte, wo bekomme ich die her? Ist das das Zeug, aus welchen manche Plastikbausätze sind?
Ich müßte so 2kg dranhängen können, ohne das der Pin bricht.
Na, ich werde schon fündig werden.
Ciao, Rolli
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8351

Status: Offline

Beitrag 23148 [Alter Beitrag11. Dezember 2002 um 23:32]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Musst Du zwei Kilo dranhängen, oder nur den Unterschied des Luftwiderstands ausgleichen, wofür die Stifte eigentlich sind?

Die Stifte sind kleine Abschnitte von PS-Stangen, die es im Modellbauzubehör gibt. Und ja, PS wird in der Herstellung von Plastik-Spritzguss-Bausätzen verwendet (Faller, Revell usw.). Reste davon müssten auch funktionieren.

Was ich auch für wichtig halte ist, dass die beiden Rohre bzw. in Deinem Fall an der Stelle des Pins auch dicht aufeinander liegen, so dass der Pin wirklich abgeschert, und nicht nur verbogen wird.

Oliver
Rolli

Grand Master of Rocketry

Rolli

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Halberstadt

Verein: AGM TRA#09555 L2, T2

Beiträge: 3026

Status: Offline

Beitrag 23149 [Alter Beitrag11. Dezember 2002 um 23:51]

[Melden] Profil von Rolli anzeigen    Rolli eine private Nachricht schicken   Rolli besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Rolli finden

Hi Oliver,

nein, es ist nicht nur der Luftwiederstand, sondern vielmehr das Problem, wenn ein Boostermotor nicht zündet, wird der Booster durch den H oder I - Motor mit 7 bis 8 g belastet. Er würde da beim Start gleich durch die Beschleunigung abfallen, was für das Modell nun nicht gerade gut wäre wink
Zitat:
dass die beiden Rohre bzw. in Deinem Fall an der Stelle des Pins auch dicht aufeinander liegen, so dass der Pin wirklich abgeschert, und nicht nur verbogen wird


Der Pin steckt seitlich durch. Mußt das Bild auf meiner Sojus-Seite ansehen, dann verstehst du die ganze Anbringung der Booster und Sheare-Pin-Trennung.
Ich habe noch ein paar Reste von solchen PlasteBauModellen rumligen, da finden sich noch bestimmt ein paar PS-Stangen.
Cheers, Rolli
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8351

Status: Offline

Beitrag 23150 [Alter Beitrag12. Dezember 2002 um 00:24]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Mmh... die Shear Pins müssen dann aber schon recht kräftig dimensioniert sein, was wiederum bedeutet, dass die Ausstoßladung recht heftig sein muss.

Kannst Du keinen Verriegelungsmechanismus oder einen Abwurf per Gasdruck der Ausstoßladung realisieren?

Oliver
Johannes (Axe) Haux

Poseidon

Johannes (Axe) Haux

Registriert seit: Okt 2000

Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen

Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv

Beiträge: 1067

Status: Offline

Beitrag 23168 [Alter Beitrag12. Dezember 2002 um 13:12]

[Melden] Profil von Johannes (Axe) Haux anzeigen    Johannes (Axe) Haux eine private Nachricht schicken   Johannes (Axe) Haux besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Johannes (Axe) Haux finden

Zitat:
Original geschrieben von Rolli
Hi Oliver,

nein, es ist nicht nur der Luftwiederstand, sondern vielmehr das Problem, wenn ein Boostermotor nicht zündet, wird der Booster durch den H oder I - Motor mit 7 bis 8 g belastet. Er würde da beim Start gleich durch die Beschleunigung abfallen, was für das Modell nun nicht gerade gut wäre wink
Cheers, Rolli




Hi Rolli,

die Pins sind nicht fuer 'Kraftaufnahme' da, sondern um gegen kleine Kraefte Teile in Position zu halten.

Fuer Booster muesste die Konstruktion dann so aussehen, dass der Booster mit einem Rundstab in einer Bohrung der Hauptstufe (oder 2) <b>quer</b> steckt. Gegen das Ausstecken hilft der Pin. Eine kleine Pyrowattelandung im Rohr blaest die Rundstaebe raus.
Die Hauptkraefte der Motoren (aktiv oder passiv) wirken quer zur Steckrichtung des Rundstabes und daher nicht auf den Pin.
Es ist daher egal ob die Motoren zuenden oder nur mit Hauptmotor geflogen wird (evtl. auch absichtlich).

Gruss Johannes

Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy)
Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway)
Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck)
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 23169 [Alter Beitrag12. Dezember 2002 um 13:17]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

ist das nicht eh egal wenn ein Booster nicht zündet, wird die Rakete doch wohl eher einen Looping fliegen?
Die Idee von Johannes habe ich auch schon mal gehabt, allerdings ohne Sherpins. Ich wollte eine Feder nehmen und die mit einem Faden in Position halten. Die Ausstoßladung hätte dann den Faden durchgebrannt.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Johannes (Axe) Haux

Poseidon

Johannes (Axe) Haux

Registriert seit: Okt 2000

Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen

Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv

Beiträge: 1067

Status: Offline

Beitrag 23173 [Alter Beitrag12. Dezember 2002 um 14:20]

[Melden] Profil von Johannes (Axe) Haux anzeigen    Johannes (Axe) Haux eine private Nachricht schicken   Johannes (Axe) Haux besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Johannes (Axe) Haux finden

Zitat:
Original geschrieben von Neil
Hi,

ist das nicht eh egal wenn ein Booster nicht zündet, wird die Rakete doch wohl eher einen Looping fliegen?

Gruß

Neil




Hi Neil,

wenn die Bosstermotoren auf den Schwerpunkt ausgerichtet sind, kann u.U. auch mal einer ausfallen und die Rakete bleibt trotzdem 'sauber'.

Gruss Johannes

Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy)
Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway)
Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck)
Juerg

SP-Schnüffler

Juerg

Registriert seit: Jan 2001

Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH

Verein: ARGOS

Beiträge: 951

Status: Offline

Beitrag 23177 [Alter Beitrag12. Dezember 2002 um 16:02]

[Melden] Profil von Juerg anzeigen    Juerg eine private Nachricht schicken   Besuche Juerg's Homepage    Mehr Beiträge von Juerg finden

Hi Rolli

Ich konnte zwar Deine Sojus-Seite nicht ansehen (ich kriege immer eine Fehlermeldung) aber ein paar Gedanken zum Booster-Problem:

- Bei der Dimensionierung des Ganzen die Rüttler nicht vergessen! Ich halte eine Rückhaltung nur mit Shear-Pins für nicht erfolgversprechend weil die Booster beim Flug in ihrer Halterung durch Luftverwirbelungen etc. möglicherweise ziemlich übel hin- und hergeworfen werden. Auch kann ein Motor kurze Leistungsspitzen haben oder allgemein "rauh" brennen was zu Lastwechseln führt. Lastwechsel sind aber auf Dauer Gift für Shearpins

- Wenn Du Probleme hast das Material für Shear-Pins aufzutreiben (Messingröhrchen und passende Polystyrol-Meterware), ich hab Shearpin-Sets im Angebot (wird ab Jan. auch in der Preisliste auftauchen sobald der Umzug vorüber ist)

- 1.5mm Shearpins halten mehrere kg statische Last aus, entsprechend brauchst Du eine kräftige Trennvorrichtung

- Bei Shearpins muss man immer darauf achten dass kein Spalt im Scherungsbereich ist. Nur so hat man eine saubere Scherung mit definierten und reproduzierbaren Kräften und nicht eine "Kau-Reiss-Würg-Trennung" big grin
Auch werden dann die eingeklebten Rohrstückchen kaum belastet und brechen auf keinen Fall aus (ist mir bei hunderten von Flügen noch gar nie passiert)


Gruss


Jürg
Seiten (13): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben